K
Kimon
...тогда поясните суть вами сказанного, как Вы "[highlight]увязали[/highlight]" данный ролик с "[highlight]жарой[/highlight]" - в чём с Вашей точки здрения взаимосвязь??? [smiley=happy.gif]...
АК1-3 Легкий Вертолет
K
Kimon
;D ;D ;D Всё с Вами ясно - всё что можно, [highlight]приплели[/highlight], только не реальность [smiley=happy.gif]
K
Kimon
Так вот, [highlight]ПЕРЕЗАТ
K
Kimon
Для чего же "сболтнули" про жару не в тему?
...а это тут при чём? Думаете, что тот кто хоть раз летал на вертолёте не знает что в разреженном воздухе обороты НЕ охотно "[highlight]теряются[/highlight]"? Чёт бредни Вы несёте
maverick07
Дважды два-четыре
Можно немому слово? Я не уверен, что на видео режим ВК и объясню почему.Только заранее предупреждаю, что спорить ни с кем не буду, равно как и утверждать со 100% уверенностью что я абсолютно прав, так...мысли вслух. Но (!) некоторые моменты о которых я буду говорить, извините за банальность, бесспорны.
Начнём с малого и простого: мощность ГТД-350, как и любого аналогичного по схеме, действительно падает с ростом температуры наружного воздуха. Связано это с тем, что эта самая мощность напрямую зависит от степени сжатия поступающего воздуха турбокомпрессором двигателя. А чем выше температура тела (т.е.входящего воздуха), тем меньше его сжимаемость (это термодинамика в чистом виде). Например в меру изношенные вертолёты Ми-2У, при температуре наружного воздуха более 32-35 градусов, отказывались взлетать по-вертолётному после заправки основного и лишь одного дополнительного бака., т.е. после зависания на высоте около 1 метра. при попытке перевода в разгон скорости в-т давал просадку вплоть до касания земли. Поэтому взлетали с заправки "по-самолётному" (привет Гравио!). Но к видео это не относится.
По тому что увидел на кадрах аварии: заход на посадку производится по ветру (смотрите на дым после падения), вертикальная на глиссаде ИМХО не превышает 2-3 м\с (откуда ВК?) перед посадкой пилот производит разворот против ветра, давая правую педаль практически "до упора" (судя по угловой скорости разворота), забывая о том, что в процессе вывода из разворота подставляет правый борт ветру с потерей поступательной скорости до нуля, чего делать категорически нельзя. Шаг на таком маневре уже "взят" примерно до 7-9 градусов по УШВ. Обратите внимание, что ещё до полного выхода на курс, обратный заходу, начинается левое вращение, которое пилот по сложившимся навыкам пытается парировать ещё большим отклонением правой педали-шаг соразмерно прибирается вверх "до-подмышки", а до критических 13 градусов после которых начинается срыв потока всего-ничего от положения в 9 град... Следствие-потеря оборотов (клевок по тангажу), ещё большее левое вращение и... соответствующий финал.
Начнём с малого и простого: мощность ГТД-350, как и любого аналогичного по схеме, действительно падает с ростом температуры наружного воздуха. Связано это с тем, что эта самая мощность напрямую зависит от степени сжатия поступающего воздуха турбокомпрессором двигателя. А чем выше температура тела (т.е.входящего воздуха), тем меньше его сжимаемость (это термодинамика в чистом виде). Например в меру изношенные вертолёты Ми-2У, при температуре наружного воздуха более 32-35 градусов, отказывались взлетать по-вертолётному после заправки основного и лишь одного дополнительного бака., т.е. после зависания на высоте около 1 метра. при попытке перевода в разгон скорости в-т давал просадку вплоть до касания земли. Поэтому взлетали с заправки "по-самолётному" (привет Гравио!). Но к видео это не относится.
По тому что увидел на кадрах аварии: заход на посадку производится по ветру (смотрите на дым после падения), вертикальная на глиссаде ИМХО не превышает 2-3 м\с (откуда ВК?) перед посадкой пилот производит разворот против ветра, давая правую педаль практически "до упора" (судя по угловой скорости разворота), забывая о том, что в процессе вывода из разворота подставляет правый борт ветру с потерей поступательной скорости до нуля, чего делать категорически нельзя. Шаг на таком маневре уже "взят" примерно до 7-9 градусов по УШВ. Обратите внимание, что ещё до полного выхода на курс, обратный заходу, начинается левое вращение, которое пилот по сложившимся навыкам пытается парировать ещё большим отклонением правой педали-шаг соразмерно прибирается вверх "до-подмышки", а до критических 13 градусов после которых начинается срыв потока всего-ничего от положения в 9 град... Следствие-потеря оборотов (клевок по тангажу), ещё большее левое вращение и... соответствующий финал.
S
slavka33bis
Летавший, может быть ты, всётики, расскажешь, какие именно факты ты увидел на том видео с Ми-2,
из которых ты сделал вывод, что вертолёт попал в режим ВК.
Тока давай без своего мутного филосовского винегрета.
из которых ты сделал вывод, что вертолёт попал в режим ВК.
Тока давай без своего мутного филосовского винегрета.
K
Kimon
Наконец то трезвые рассуждения!
................. И Вам - того же, даже "в мечтаниях"! ;DВот именно!
Вот! Именно верное суждение, только именно с потерей скорости и [highlight]при данных обстоятельствах, и именно в сумме - есть предрасположенность к ВК[/highlight] , подрыв только усугубил ситуацию
что и стало цепочкой логических ошибок! А спровоцировало то всё ЭТО - ВК :-?...
P.S.
...в данной ситуации как спасение из казусного положения, логически напрашивается сохранение оборотов, что позволило бы смягчить приземление на "воздушную подушку". Не "подорви" пилот, и обороты были бы достаточны для, хотя бы грубого - но приземления, а не катастрофы.
K
Kimon
Слава! Ты в этом разговоре, можешь быть только слушателем - тебе не дано понимать суть, без постижения, хотя бы азов аэродинамики вертолёта! Почитай Миля "Аэродинамика вертолёта" :IMHO
...и в конце-концов, прочти ЛС - там залежались письма (уже - ДВА!)
S
slavka33bis
Какая, нахрен, катастрофа?
Летавший, а ты знаешь разницу между катастрофой и аварией?
Там что, погиб кто-то из членов экипажа или из зрителей?
S
slavka33bis
Я бы, на твоём месте, на твою логику надеятся не сталбы.
Я лично убедился в том, что твоя логика иногда вводит тебя в заблуждение.
Во всяком случае, когда дело касается анализа видеороликов с "аэродинамическим" содержанием.
Да и, выражайся пояснее.
А то тебя сложно понять.
Уточни для уважаемой поблики.
Что, по твоему, было раньше?
ВК, спровоцировавшее "казусное положение"
или "казусное положение", спровоцировало попадание вертолёта в режим ВК?
S
slavka33bis
Слушай Летавший, ты с головой-то дружишь?
Литературу об аэродинамике я не просто читал.
Я её, в своё время, изучал и по ней сдавал зачёты НА ОТЛИЧНО.
"Аэродинамика" - это был один из нескольких моих самых любимых предметов, преподававшихся в специализированном авиационном ВУЗ-е.
Вы о режиме "вихревого кольца" какого винта спорите, несущего или рулевого?
S
slavka33bis
Ты разве ещё не понял?
Нестоит писать в личку. (эти свои ДВА можешь отозвать)
Если есть что "сказать", "говори" открыто.
S
slavka33bis
K
Kimon
Придётся "[highlight]носовой платочек к твоему носу пристроить[/highlight]" в виде Википедии , [highlight]юноша бледный - со взором горящим![/highlight] ;D:
Катастро[ch769]фа (от др.-греч. [ch954][ch945][ch964][ch945][ch963][ch964][ch961][ch959][ch966][ch942] «переворот, ниспровержение; смерть») — происшествие, возникшее в результате природной или техногенной чрезвычайной ситуации, повлекшее за собой гибель людей или какие-либо непоправимые последствия в истории того или иного объекта.
Ава[ch769]рия — разрушение сооружений и (или) технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, неконтролируемые взрыв и (или) выброс опасных веществ.
Учись, [highlight]студент[/highlight]!
...я на твою - тоже! [smiley=happy.gif]
...у тебя [highlight]её[/highlight] вообще нет! Напрочь!
что и доказуемо твоей невнимательностью и алогичностью! :IMHO
У тебя, [highlight]она[/highlight] вроде как и есть, иначе "[highlight]вкудаб ты ел[/highlight]", а вроде и нетути совсем её, напрочь!
Чё ж тогда[highlight] дурачком прикидываешься[/highlight] в элементарных вопросах, абсолютно неразбираясь в элементарном? Или шпорное искусство освоил в [highlight]ВУЗ-е[/highlight]? ...или всё же знаний НОЛЬ!
Была бы честь! ;D ;D ;D
Я вообще с тобой не общаюсь больше! :-X
S
slavka33bis
Сколько всего понаписал.
И умудрился не ответить ни на один, адресованный тебе лично, вопрос.
(Не-не. Ответил только на один. О разнице между катастрофой и аварией.)
1) погиб ли кто-нибудь в том ЛП с Ми-2?
2) Что было первым, ВК или, как ты выражовываешся, "казусное положение"?
3) дружишь ли ты со своей головой?
4) какие именно факты ты увидел на том видео с Ми-2,
из которых ты сделал вывод о том, что вертолёт попал в режим ВК?
И умудрился не ответить ни на один, адресованный тебе лично, вопрос.
(Не-не. Ответил только на один. О разнице между катастрофой и аварией.)
1) погиб ли кто-нибудь в том ЛП с Ми-2?
2) Что было первым, ВК или, как ты выражовываешся, "казусное положение"?
3) дружишь ли ты со своей головой?
4) какие именно факты ты увидел на том видео с Ми-2,
из которых ты сделал вывод о том, что вертолёт попал в режим ВК?
K
Kimon
Ищите в Ответ #812 - думаю, хватит ума найти ответ.
А всё остальное - это разговор с "[highlight]пустотой[/highlight]"! Нет тебя, Слава, в природе!(Во всяком случае для меня!
)