Бекас на проводах

[Andreas]

\\судя по фото потеря скорости, даже не капотнул как следует, видимо горизонтальной уже совсем небыло когда землю встретил.. \\

  Землю встретил левым крылом и носом....приборная и всё что в носу ударило пилота ,войдя в кабину......после удара всё отошло........!?? :-?

Земля пухом........ :'(

Скорее поясной ремень только, ударился о доску...

 

[meglin1]

Володя , извини , не хотел обидеть.

Понимаю... Что-то год непростой...

 

[orkaan]

При таких ударах ремни уже не помагают?
Земля пухом....

 

[Andreas]

При таких ударах ремни уже не помагают?
Земля пухом....

Такое впечатление, что в Долине удар был сильнее. Живы оба.

Зато случаев, когда ТОЛЬКО поясной ремень не помагает - тьма...

Хотя... я не знаю какая система в данном конкретном случае, так, предположение... Целая кабина и ЧМТ - что ударить могло по голове?

 

[dd2]

По характеру удара о землю очень похоже на сваливание в штопор ма малой высоте. Меглин вот писал что с закрылками в таком положении срыв идет резче.
Если отказал двигатель и пилот, возившись с перезапуском (или еще что), прозевал скорость то такая версия вполне вероятма.

При отказе Бекас имеет тенденцию к взмыванию?

 

[dd2]

Летел по ложбине. Опор из-за лесопосадок не увидел. Зацепился за молниеотвод. Пока по нему скользил, коротнуло и автоматика выключила напряжение. С молниеотвода упал на силовой провод и там повис. 

А по ложбиле он летел какого? Начитался о радарах или в Чкалова играл?
На перелете держать 50-100 метров над полями вполне разумная метода. Ориентироваться легче (хотя ГПС у всех уже есть) и при отказе хоть на десяток секунд больше времени.
Какой практический смысл летать по оврагам?  Может я чего не понимаю?

Штраф между 5 и 6 лимонами рублей. Львиную долю отхватило МЧС за услуги. 

По сумме надо бы судиться. Где такие штарфы и в каком законе прописаны?
  Лукавят МЧС, лукавят

 

[ded]

...

 

[meglin1]

По характеру удара о землю очень похоже на сваливание в штопор ма малой высоте. Меглин вот писал что с закрылками в таком положении срыв идет резче.
Если отказал двигатель и пилот, возившись с перезапуском (или еще что), прозевал скорость то такая версия вполне вероятма.

При отказе Бекас имеет тенденцию к взмыванию? 

Если посадка, да на малом газу - какие могут быть тенденции?
Самолет легкий, еще старого типа, вес пустого на уровне 300 кг с химсистемой, плюс масса пилота - итого не более 400 кг.
Самолет сбалансирован на 90-100 приборной, поэтому при отказе и падении скорости стремится разогнаться, опуская нос. Но отсутствие пикирующего момента от тяги уменьшает эту тенденцию, происходит балансировка не меньшей скорости. Но при посадке этого нет ничего, разницы существенной нет...

 

[Gennadij Khazan]

нашел ещё 2 фото с места трагедии

что то ремни безопасности вроде как целы , или ими пилот не пользовался?

 

[RSM]

Правой части ремней не наблюдается.

 

[Gennadij Khazan]

а там не автомобильного типа , через одно плечо ?

 

[dd2]

Но отсутствие пикирующего момента от тяги уменьшает эту тенденцию, происходит балансировка не меньшей скорости.

Я так ничего и не понял.
Задав вопрос проще - при отказа двигателя в установившемся полете Бекас взмывает или нет.

О нормальной посадке данного самолета не можед быть и речи. Наличие правого вращения при ударе о землю (по снимкам видно), угол пикирования и отсутствие поступательной скорости красноречиво говорит о штопоре. Самолет просто свалился и на первом витке ткнулся носом-боком в землю.
:IMHO

Из характера предыдущих аварий, где Бекаса вгоняли носом в землю на таких углах снижения , обычно пол кабины сближался со стойкой и мотором. Пилота просто сплющивало. Такого на снимках не наблюдается, а значит и характер движения в конце полета был не прямолинейный.

Поправте если где не согласны.

 

[Gennadij Khazan]

@ dd2

Поправь меня сам , левое крыло повреждено , значит оно и встретило первым землю, значит самолёт вращался ( или просто спираль) но в ЛЕВО.

 

[Rafis]

Я так ничего и не понял.
Задав вопрос проще - при отказа двигателя в установившемся полете Бекас взмывает или нет.

как я понял: опускает нос, но не так энергично как в случае потери скорости при работающем двигателе.

 

[dd2]

значит самолёт вращался ( или просто спираль) но в ЛЕВО.

Четко представляя движение в штопоре каждой половины крыла легко понять и силы на них действующие.

Сужу по фоткам:
-  носок кабины снесен блево и немного назад (по ходу полета)
- Левое крыло обломилось, но не от удара о землю. Оно сложилось т.к. по инерции пошло на обгон , а в этом направлении его ломать легче. Это крыло двигалось с большой инетцией.
- Правое крыло наверняка имеет следы удара  о землю, но сила самого удара была небольшая( крыло двигалось по небольшему радиусу)

 

[Gennadij Khazan]

фото самолотёта сорвавшегося в штопор в Николаеве неделей раньше

 

[Gennadij Khazan]

@ dd2
Может не умесно здесь о этом писать , но мои аргументы теже но про иное направление вращения ВС

 

[Andreas]

А кто сказал, что в Николаеве был штопор? Свалился - да.

 

[dd2]

но про иное направление вращения ВС

Помоему детальный разбор катастрофы на авиационном форуме самое уместное дело для повышения безопастности.

Я мог чегото и не доглядеть. Дайте свои аргументы

 

[Rafis]

Фотографии напоминают, немного, повреждения нашего планера, КАИ-502, имеющего такую же компоновку. Дело было десять лет назад. Ребята выполняли правый разворот на высоте около 20 метров. Произошел срыв и сделав четверть оборота влево упали на левую консоль и на нос. К счастью отделались только ушибами. Я находился возле лебедки.