По вопросу получения СЛГ для ВС

Дмитрий Шаповалов (Velocity)

Хвост в самолете лишняя деталь!
Откуда
Москва
@ Kestas вот так, медленно и вдумываясь доходим до очевидных в некоторых авиационно развитых странах идей  ;D. Что гарантирует сертификационный центр при самостоятельном обслуживании ВС его владельцем непонятно. Единственное, что он делает это отмывание денег и конверсию с банальной взятки чиновнику в оплату за сертификацию, ну а оплата чиновнику идет уже централизованно и без досадных проколов  ;).
 

Kestas

Я люблю этот Форум!
Если дать полную свободу "виртуальному разуму" гос-структур, они и не таких монстров могут народить. Как в правилах, так и в структурах. Не имеющих ничего общего с жизнью.
С которыми сами потом управиться не в состоянии...:mad:

И разобщенное нытьё в форумах их не остановит.
Для начала надо хоть "слепить" и выразить своё общее мнение. Сермяжную правду, но твёрдо, грамотно и цивилизованно.
И увидите, что они не так сильны. Что их сила не в собственном могуществе, а в вашей слабости.

Тем более, если вы готовы часть ихней ответсвенности перенять на себя.
А без ответственности в авиации делать нечего... :)
 

EVA

Откуда
Жуковский
Врт пример норм из техреглмента ( http://www.rg.ru/2009/09/23/avto-reglament-dok.html ) для единичного экземпляра колесного автотранспортного средства, аналога авиационного kit-комплекта, самодельного ТС, бывшего военного ТС, модифицированного серийного ТС и ввезенного в Россию ТС: Статьи с 66 по 75.
Определение ЕЭТС:
"единичное транспортное средство" - транспортное средство, изготовленное в Российской Федерации в условиях серийного производства, в конструкцию которого в индивидуальном порядке были внесены изменения до выпуска в обращение, или изготовленное в Российской Федерации в индивидуальном порядке из сборочного комплекта либо являющееся результатом индивидуального технического творчества, или ввозимое в Российскую Федерацию в индивидуальном порядке, или выпускаемое в обращение из числа ранее поставленных по государственному оборонному заказу.

Правда, ТС категории "ретро" (исторические) не подпадают под действие этого техрегламента, т.к. тридцатилетним "старичкам" трудно удовлетворить требованиям Евро-3, 4 и 5.

В Приложении 11 приведены процедуры оценки соответствия на основании технической экспертизы (аналог Акта индивидуальной оценки ВС ГА):
3. Оценка соответствия в форме технической экспертизы конструкции
единичного транспортного средства
3.1. С целью получения свидетельства о безопасности конструкции транспортного
средства заявитель представляет в аккредитованную испытательную лабораторию:
1) заявку на проведение оценки соответствия по форме, установленной органом по
сертификации, в которой должны быть указаны: наименование заявителя, сведения, необ-
ходимые для заключения с ним договора на проведение работ по оценке соответствия,
название и условное обозначение транспортного средства, идентификационный номер
транспортного средства, название изготовителя транспортного средства;
2) документ, удостоверяющий личность заявителя;
3) документ, подтверждающий право владения, или пользования и (или) распоряже-
ния транспортным средством;
4) для транспортных средств, являющихся результатом индивидуального технического
творчества, документ о присвоении идентификационного номера транспортного средс-
тва;
5) общее техническое описание транспортного средства в объеме, достаточном для
оформления свидетельства о безопасности конструкции транспортного средства в соот-
ветствии с формой, приведенной в Приложении № 15 к техническому регламенту;
6) доказательственные материалы, которые подтверждают соответствие требовани-
ям технического регламента.
Такими материалами могут быть:
копии сертификатов на компоненты;
конструкторская или иная техническая документация, по которой изготавливается
продукция;
чертежи оригинальных деталей и технологические карты их производства.
3.2. При оценке соответствия транспортного средства, изготовленного с использова-
нием транспортного средства, соответствие которого требованиям технического регла-
мента было ранее подтверждено, дополнительно предоставляется:
1) техническое описание, содержащее перечень внесенных в конструкцию базового
транспортного средства изменений;
2) конструкторская или иная техническая документация на изменяемые элементы
конструкции транспортного средства;
3) документ о согласовании конструкции с держателем подлинников конструкторской
документации на базовое транспортное средство, подтверждающий возможность конс-
труктивного применения базового транспортного средства в новой разработке или заклю-
чение изготовителя базового транспортного средства о возможности его использования
для измененной конструкции (при наличии);
4) копия одобрения типа транспортного средства на базовое транспортное средство
(при наличии).
 

EVA

Откуда
Жуковский
1. Парт/АП-21 не имеет ничего общего с самоделками и единичными ЛА. Его назначение - легализация серийного производства, авиационного товара, чаще всего - для коммерческого использования. Три кита - сертификат типа, сертификат производства и сертификат КБ (с обязательными системами качества), какой смысл это всё для одного самолётика для персонального использования.
Уважаемый Kestas, отсутствие в наших АП-21 прописанных процедур оформления летной годности самоделок как раз и отличает их от аналогичных зарубежных правил.
Как пример могу привести канадские правила CARs Part 21, а именно параграф 21.191 Процедуры офромления экспериментального свидетельства летной годности:

§ 21.191   Правила оформления экспериментальных свидетельств летной годности.

Экспериментальные свидетельства выпускаются для следующих целей:

(a) Исследования и развития авиации. Испытания новых проектов ВС, нового оборудования ВС, новых установок ВС, новых ВС, предназначенных для исследований или расширение условий применения ВС, установления авиационных рекордов.

(b) Оценка соответствия правилам. Проводящий полет проверяет и другие действия, чтобы показать соответствие требованиям летной годности, в том числе полеты для оценки соответствия типовой конструкции и выдачи дополнительных типовых свидетельств, полеты, для подтверждения главных изменений проекта, и полеты для подтверждения соответствия требованиям функциональной надежности и безопасности полетов.

(c) Подготовка экипажа. Обучение экипажей претендента.

(d) Выставка. Демонстрационные полеты для показа летных, или необычных характеристик на авиационных выставках, в кино, на телевидении, и подобных мероприятиях, выполнение тренировок и подготовки к участию в демонстрационных полетах, в том числе (для особ, экспонирующих ВС) перелеты к месту проведения демонстрационных полетов.

(e) Воздушное состязание в скорости. Участие в воздушных гонках, в том числе (для таких участников) осуществление для таких воздушных гонок перелетов для участия в гонках.

(f) Обзоры рынка. Использование авиации для целей производящих обзор рынка, коммерческих демонстраций, и подготовки экипажа клиента только, как предусмотрено в §21.195.

(g) ВС любительской постройки. Действуя с авиацией, главная часть, которой, была изготовлена и построена особами, которые предприняли проект конструкции исключительно для их собственного образования или восстановления навыков.

(h) ВС, изготовленные из kit-комплектов. Действуя с первоначальной категорией, которая соответствует критериям §21.24(a)(1), который изготовила особа из комплекта, производимого держателем производственного свидетельства для этого комплекта, без наблюдения и проверки качества держателем производственного свидетельства под §21.184(a).

(i) ВС леко-спортивной развлекательной категории (LSA).

(извиняюсь за корявый перевод)

§ 21.27   Оформление сертификатов летной годности ВС, снятых с вооружения.

[highlight]Часть 21[/highlight] везде, во всех странах членах ИКАО, [highlight]устанавливает процедуры оформления летной годности всех категорий ВС[/highlight], предназначенных для применения или использования в гражданской авиации.

Особенностью национальных правил является то, что часть пунктов национальных правил может не соответствовать международным  стандартам и рекомендуемой практике, но это не является препятствием для узаконивания норм и правил оформления летной годности самоделок, в том числе акробатической категории, бывших военных ВС, восстановленных исторических ВС, модифицированных серийных ВС.
 

502

АОПА-Россия
Откуда
Москва
Часть 21 везде, во всех странах членах ИКАО, устанавливает процедуры оформления летной годности всех категорий ВС, предназначенных для применения или использования в гражданской авиации.
Насчет всех стран ИКАО это некоторое преувеличение, но сама мысль верная. Хотя Европе это CS-21 и таких категорий, как в США или Канаде нет, но насколько я понимаю, в CS-21 есть PtF примерно с тем же смыслом, что и экспериментальная категория.

Вопрос вот только упирается в малую реалистичность затеи внести хоть малейшую правку в АП-21.

Намного проще поменять какой-нибудь ФАП, типа 118-го. Нет особой разницы, будет это написано в АП-21 и потом введено в действие приказом Минтранса или просто в отдельном приказе Минтранса.
 

Kestas

Я люблю этот Форум!
Часть 21 везде, во всех странах членах ИКАО, устанавливает процедуры оформления летной годности всех категорий ВС, предназначенных для применения или использования в гражданской авиации.
В ЕС всё немного по-другому. Part-21 - это общеевропейские правила только для сертифицированной техники, а все экспериментальные  (так называемые Anneх II) живут по национальным правилам, не по Part-21.

Всего есть такие типы СЛГ:
1. Стандартный СЛГ (CofA - Certificate of Airworthiness), по Part-21 Subpart H,
2. Ограниченный СЛГ (Restricted CofA), тоже по Part-21 Subpart H. Для конструкций "сирот", не имеющих в настоящий момент хозяина Сертификата типа (сюда входят и Як, Су...).
3. Разрешение на полёт (Permit to Fly), тоже по Part-21 Subpart P. Единичные разрешения, для временно не соответствующих СТ.
4. Специальные СЛГ (Special CofA), по национальным правилам (не по EASA Part-21). Для Anneх II, или экспериментальных ЛА - самоделок, СЛА, исторических итд.

То есть, Part-21 применяется только для сертифицированной, серийной продукции.
Для всех единичных-экспериментальных используются свои "дворовые" правила.

Может быть это не пример для отдельно взятой страны, но в этом есть свои преимущества:
- Процесс сертификации серийных и единичных ЛА значительно отличается, поэтому оптимально иметь различные механизмы, правила, процедуры.
- "Единичные" правила чаще меняются, т.к. должны оперативно приспосабливатся к обьекту регулирования (классификация, распределение полномочий итд.).
Если подумать, можно перечислить и больше преимуществ, особенно, если знать "национальные особенности"... :)
 

Байкал

Строим - чтобы летать!
Откуда
За Уралом
Для внесения изменений в АП-21 - назначить руководителем МАК вместо Т. АнодинойА. Нерадько.
Грустная шутка конечно лучше весёлой жути... :-/

Вопрос вот только упирается в малую реалистичность затеи внести хоть малейшую правку в АП-21.

Намного проще поменять какой-нибудь ФАП, типа 118-го. Нет особой разницы, будет это написано в АП-21 и потом введено в действие приказом Минтранса или просто в отдельном приказе Минтранса
Это видимо более реальный вариант.
Кстати может быть сейчас стоит поднять вопрос о региональных отделениях РАОПА и их действиях в отношении МТУ на местах? Эта мысль давно витает в воздухе... и на нашем форуме тоже.  Кестас правильно говорит: литовская поговорка гласит - вода камень точит.  ;)
 

su27

Director of Flight Operations
Член команды
Откуда
Казань
Ну и до кучи.

Для тех кто не понял, у всех есть техники допущенные обслуживать ЕЭВС?
Ах нет. Доzzzzвиданья.
 

Вложения

aviapilot

Мечты о небе сбываются....
Откуда
Казань
Палка о двух концах, с одной стороны требуют сертифицированный технический персонал, а с другой стороны не прописаны процедуры получения этих допусков, А6, А7, В1.6
 

Дмитрий Шаповалов (Velocity)

Хвост в самолете лишняя деталь!
Откуда
Москва
Чем больше читаю опусов г-на Евдокимова, тем больше мне нравятся ГАИшники и таможенники  ;D А кто должен выполнять эти работы и следить за их выполнением по п.1? Неужели в МТУ плохо делают свою работу по проверке?

Про персонал совсем не новость, корки техника получать надо и похоже каждому пилоту ЕЭВС, т.к. не много народу захочет расписывать под свои бумаги чужие борта.

а с другой стороны не прописаны процедуры получения этих допусков, А6, А7, В1.6
Как дети  ;D, процедура понятна, но она не приятна  :(.
 

aviapilot

Мечты о небе сбываются....
Откуда
Казань
Дим, нам тоже все понятно, а вот в МТУ браться за это боятся. Как говорится подождем до понедельника..
 

su27

Director of Flight Operations
Член команды
Откуда
Казань
Желающие могут обратиться прямо с сайта

http://www.favt.ru/?q=obrawenija_grazhdan/obwestvennaja_priemnaja
 

Jon

Я люблю строить самолеты!
Получил 2 СЛГ  ЕЭВС на базе як-18т в ЦУГАНе 13 октября, правда, решение было подписано до телеграммы Девочкина о проведении сертификационных работ силами МТУ.
 

Дмитрий Шаповалов (Velocity)

Хвост в самолете лишняя деталь!
Откуда
Москва
Получил 2 СЛГЕЭВС на базе як-18т в ЦУГАНе 13 октября, правда, решение было подписано до телеграммы Девочкина о проведении сертификационных работ силами МТУ. 
Вторая половина предложения всё и объясняет.
 

alexfly

Я люблю летать!
Откуда
Кемерово
Уважаемые! Обращаюсь к тем, у кого есть сертифицированные самолеты. В перечне документов, которые нужно предоставить к заявке на сертификацию, значатся паспорта на воздушный винт, паспорта на пилотажно - навигационные приборы, паспорта на приборы контроля двигателя. Мы купили Птенца с рук. Возможно они были утеряны предыдущими владельцами. Мне надо паспорта на FlyDat и Stratomaster UL, где указаны их серийные номера. К кому не обращался, никто не может помочь. Присылают инструкцию по эксплуатации. Скажите, может у кого все - таки есть паспорта с номерами? А может их не существует? Или хотя бы образец (скан), того,  что там должно быть написано.
С уважением ко Всем, Алексей.
 

EVA

Откуда
Жуковский
FlyDat и Stratomaster UL - цифро-аналоговые устройства, не являются приборами контроля параметров, требующими проверки на соответствие НТП установленным требованиям. На любой прибор можно завести дубликат формуляра или дубликат паспорта. На первой странице - титул с наименованием, маркой, датой изготовления и заводским (идентификационным) номером. На второй странице помещается акт комиссии (3 чел.) об оформлении дубликата на прибор (изделие) с указанием наименования (назначения) марки, даты изготовления, с конкретным заводским номером. Если дата и изготовитель неизвестны, то это и указывается: "дата изготовления и завод-изготовитель не установлены". Акт с датой и местом оформления дубликата заверяется подписями комиссии, печатью организации по ТОиР или эксплуатанта-юрлица.
На третьей странице - таблица движения прибора в эксплуатации с датой установки на конкретное ВС.
На четвертой странице отметки о выполнении ТО в эксплуатации и при хранении, таблица замеряемых параметров. На пятой странице отметки о ремонтах. Ресурсы и сроки службы не указываются, т.к. это прерогатива завода-изготовителя.
Формат дубликата - два листа А4, сложенных пополам и скрепленных по линии сгиба двумя "скобками".
 

alexfly

Я люблю летать!
Откуда
Кемерово
Самолет зарегистрирован, номера и св. о собственности получены. Готовимся к получению СЛГ.
 
Вверх