Re: Летательные аппараты принципиально нового вида

[Kimon]

Как только я открыл эту страничку и прочитал в самом начале такие слова: "...Оздоровление космической энергией
Уникальное средство полного восстановления энергетики и здоровья человека", желание что то читать далее сразу же отпало.

Это не правда, нет там такого текста. Вот эта статья на английском:"Braking of the space crafts caused by the vacuum fluctuations"http://alemanow.narod.ru/pioneers.htm (in English)

:-?...я Вас, @ particles, предупреждал. Убедились? :-?

 

[Anatoliy]

Это не правда, нет там такого текста. Вот эта статья на английском:

К сожалению английским не владею. А по ссылке приведенной Вами ( http://alemanow.narod.ru/pioneer.htm ) Перед заголовком такие слова есть. У меня правило такое. На серьезной статье автор не позволит писать кому либо что нибудь антинаучное. А посему я дальше не читаю.
К тому же речь изначально шла об изменении частоты при постоянстве скорости и изменении времени согласно теории Энштейна, которая ну ни каким образом не объясняет сиё синее смещение. Давайте вначале решим что делать с идеей торможения времени, а уж потом станет ясно может ли материальная частица двигаться быстрее колебаний в электромагнитном поле. После чего станет ясно существует ли как частица ФОТОН или это абстрактное, математическое понятие только для очень и очень узкого спектра электромагнитных колебаний,
это так, для удобства пока физики не отделались от двойственной природы света. Замечу СВЕТА, а не электромагнитных колебаний.
Как говориться это уже все потом, а сейчас о первом вопросе.
Так что вязкий или не вязкий вакуум будем при желании обсуждать после.
Или Вы уже сейчас готовы объяснить как это разгоняется частота при абсолютно постоянной скорости и одновременном торможении времени?
Тогда смелее выкладывайте свой взгляд на эту проблему.
Вам и слово.

 

[Anatoliy]

Когда показывают язык? В пятилетнем возрасте , и при "мазарме" (С) , чаще старческом

Вот тут то уже и я не могу Вас понять. Все хорошо помнят весельчака Альберта Энштейна запечатленного на фотографии показывающим свой язык.
То ли Энштейн уже тогда страдал старческим маразмом и придумал свою теорию, то ли гениям позволено подразнить  публику показав язык.
Вы же не станете соглашаться с маразмом Энштейна, стало быть и мне можно как то бочком примазаться к великим. А что, за скромность не платят. Кто же меня похвалит если я не сам себя. От Вас разве дождешься?

 

[Kimon]

весельчака Альберта Энштейна

...он же однажды сказал, что "...каждый из нас, на 5 минут в день, становится дураками. И наша задача, НЕувеличивать [highlight]этот промежуток времени[/highlight]!" :-?
У вас, @ Anatoliy, он явно затянулся на время "[highlight]круглых суток[/highlight]"


P.S. кто же кормильцев информацией, своими же руками "душит"???!!

 

[Kimon]

Вы же не станете соглашаться с маразмом Энштейна

А ведомо ли вам, что Энштейн делал величайшие выводы в СТО и ОСТО, с 60% мозговой грыжи? Вы явно не дотягиваете до

как то бочком примазаться к великим

если без такого дефекта, делаете "[highlight]умозлоключения[/highlight]" на свою "[highlight]пятую точку[/highlight]" ;D ;D ;D

 

[M.Gennadij]

Тут вопрос еще глубже. И что бы его решить требуется дать четкий ответ как и в каком виде существует электрон в атоме. 

Упростим задачу. Представим, что существует некий объект (например металлический) в котором находятся свободные электроны, предположим, что мы знаем работу выхода (энергию, которую необходимо сообщить электрону, что бы он покинул это тело) На поверхность объекта воздействует электромагнитное поле определённой частоты. Я жду ответа.

 

[Anatoliy]

Решил изменить разок своему принципу - не читать ересь.
Значит прочел рекомендованную статейку "Трение космических аппаратов о флуктуации вакуума" по ссылке  (http://alemanow.narod.ru/pioneer.htm).
Получил море положительных эмоций от смеха.
Вот малая доля уникальных перлов автора "открытия"
От флуктуаций вакуума "дрожат" электроны на атомных орбитах.
Например, электрон в атоме может находиться только на разрешенных орбитах, поэтому он только "дрожит" без плавного торможения
Извините, на каких это орбитах там в атоме находятся электроны?

Одни считали, что оно связано с эффектом Доплера, другие - со "старением света" ("усталостью света"), так как в природе (в материальном мире) не существует идеалистических волн, распространение которых не сопровождалось бы диссипацией энергии.
Волновые колебания - это перекачка в самой среде одного вида энергии в другой и наоборот. При таком физическом процессе всегда происходит потеря энергии, которая переходит во внутреннюю энергию среды, проявляющуюся в виде флуктуаций. Т.е., соответственно законам физики, все волны обладают энергией и у всех физических волн происходит диссипация энергии. Отсюда, красное смещение электромагнитных волн - это естественный процесс, связанный с диссипацией энергии.
А как же объяснить синее смещение частоты одновременно с красным смещение от одного и того же астрономического объекта? Это что, одним боком фотоны стареют, а другим боком молодеют?

Если авторы в своей революционной идеи изрекли вот это:
У всех свободно движущихся в вакууме тел и элементарных частиц, включая фотоны, происходит "красное смещение" волн де Бройля по одной и той же формуле Z = apt/v, где ap

А потом вот это:
Наоборот, было бы странно, если бы движущееся тело от постоянного воздействия со стороны виртуальных частиц не тормозилось.
то синее смещение частоты выбрасывает это учение на помойку вместе с теми, кто поддерживает такие бредни.

И еще раз напоминаю, что и красное и синее смещение частоты четко связано с направлением вектора скорости между излучателем и приемником.

 

[Anatoliy]

На поверхность объекта воздействует электромагнитное поле определённой частоты. Я жду ответа. 

Без четкого понимания как устроен атом с его ядром в котором не разлетаются положительно заряженные протоны, что там делают нейтроны не имеющие заряда и как они "склеивают" протоны на чрезвычайно малых расстояниях в пределах махонького ядра, как в атомах присутствуют и в каком виде электроны, почему они не притягиваются к положительно заряженному ядру, каким образом удерживаются атомы в молекулах, кто порождает постоянное магнитное поле - ответить на Ваш вопрос будет очень и очень трудно.
Ну разве родить очередную гипотезу.
Но может быть Вы знаете ответ на эти вопросы?
Только после Вашего ответа я подумав смогу ответить. А пока для меня это является великой тайной, несмотря на подробное описание фотоэффекта в современной физике, имеющимся формулам и что самое интересное так это то, что этими формулами и я пользуюсь.

 

[particles]

К сожалению английским не владею. А по ссылке приведенной Вами ( http://alemanow.narod.ru/pioneer.htm ) Перед заголовком такие слова есть. У меня правило такое. На серьезной статье автор не позволит писать кому либо что нибудь антинаучное. А посему я дальше не читаю.

Не надо дурачком прикидываться. Вы прекрасно знаете, что сверху рекламный баннер от "yandex", и если он у Вас виден значит Вы сами хотите смотреть рекламу (как дополнительный сервис), зависит это от Ваших настроек. У меня такая реклама не появляется так как в настройках это отключено. Только идиоты могут по поводу рекламных баннеров претензии предъявлять.

 

[Anatoliy]

Не надо дурачком прикидываться. Вы прекрасно знаете, что сверху рекламный баннер от "yandex", и если он у Вас виден значит Вы сами хотите смотреть рекламу (как дополнительный сервис), зависит это от Ваших настроек. У меня такая реклама не появляется так как в настройках это отключено. Только идиоты могут по поводу рекламных баннеров претензии предъявлять.

Я Вас опередил с Вашим ярлыком идиота. Смотрите ответ чуток выше Вашего гневного протеста.
Пост №1173, а Ваш пост №1175.
Но суть не изменилась - ДУРЬ она и в Африке ДУРЬ.
Читайте повнимательнее мой ответ и постарайтесь далее не попадаться на такую дешёвую удочку балбесов от науки.   

 

[particles]

Значит прочел рекомендованную статейку "Трение космических аппаратов о флуктуации вакуума" по ссылке  (http://alemanow.narod.ru/pioneer.htm). Получил море положительных эмоций от смеха.

Смех является признаком "дурачины", но не является аргументом в физике.

 

[Anatoliy]

Смех является признаком "дурачины", но не является аргументом в физике. 

Вместе со смехом я привел свои аргументы по дури написанной в том опусе.
Если в основании теории заведомо заложены лживые утверждения, то это уже не теория и "великого" открытия не состоялось.
Так что же там омолаживает и прибавляет из вакуума энергии тем фотонам которые синеют?????
Вы уж не обижайтесь, пожалуйста, а ответьте мне "дурачине", так по пороще, чтоб не только мне, но и остальным стало понятно. А то вопрос о синем смещении частоты так и останется не  освещенным ни покрасневшими фотонами, ни вязким вакуумом, ни отцом теории относительности.
Жду с нетерпением Ваших уроков по ликвидации безграмотности не только моей, но и ученных, которые в недоумении от этих посиневших фотонов.

Вот Вы и выньте и положите тот аргумент. ;D

 

[particles]

Вместе со смехом я привел свои аргументы по дури написанной в том опусе.

Все ваши "уникальные перлы" на уровне детского сада. На эти глупости отвечать не буду. То смех без причины, то баннеры рекламные мешают. Человек будет дурачком прикидываться, а я время буду тратить.

 

[M.Gennadij]

Только после Вашего ответа я подумав смогу ответить.

Я думаю, что мой ответ Вас разочарует потому, что от общепринятой теории он не отличается. На фотоэффект я давал ссылку. Логично было бы предположить, что выдвигая подобную гипотезу такие противоречия были решены заранее. Интерпретация своими словами будет выглядеть так. На некоторый объект (электрон) находящийся в потенциальной яме осуществляет воздействие другой объект (электромагнитное поле) сообщая ему определённую энергию, предположим больше глубины потенциальной ямы. В результате мы видим, что энергия приобретённая электроном ни как не зависит от энергии воздействующего объекта (электромагнитного поля) , а определяется только одной из его характеристик (частотой). Логично предположить, что мы имеем дело не с одним воздействующим объектом, а группой, где энергия объекта является суммой энергии составляющих, а энергия составляющего зависит от одного из параметров (частоты)

 

[M.Gennadij]

particles, если честно сказать, меня Ваша статья статья не особо вдохновила. Меня всегда настораживает, когда для описания используют не определённые термины (энергия вакуума) , кроме того, если я правильно понял, то энергия только поглощается, подтверждённых проявлений описанных эффектов не существует.

 

[Anatoliy]

Я думаю, что мой ответ Вас разочарует потому

Естественно разочарует, потому, что это пересказ пока еще принятой модели процесса.
Совершенно не понятно что это такое потенциальная яма и с какой стороны она у атома. Я не случайно вывалил много казалось бы детских вопросов, но на них не могли мне ответить ни физики, ни теоретики, ни просто хорошо знающие физику люди. Пока еще нет представления как в атоме все устроено.
Это я не критикую Вас. Это беда физики. Всякое шевеление заряженной частицы тут же генерирует электромагнитные колебания с частотой шевеления той частицы, а это означает излучение энергии. Но этого не может быть. Атомы ведь не бездонные хранилища энергии, а существуют атомы ну очень долго. Так как там находятся электроны в атоме? Это я и у себя спрашиваю. Выходит они должны быть неподвижны. Но тогда откуда появляется постоянное магнитное поле у некоторых материальных объектов? Опять таки вопрос и Вам и самому себе.
Когда рассматривают взаимодействие света (электромагнитных колебаний) с атомами, то пытаются туда притащить "за уши" фотоны с их энергией, которая напрямую связана с частотой. Что это такое? Может быть резонансные явления? Это очень близко к истине. То что называют атомом похоже имеет определенные размеры и скорее всего то, что называют электроном в атоме, имея свой определенный заряд и место положение относительно ядра, может войти в резонанс и раскачаться до таких амплитуд, что может потерять связь с родным атомом. Вспомним, что излучение атомами света или его поглощения в виде спектральных линий как то подозрительно имеют стабильные частоты. На этом явлении построен самый точный эталон времени.
В обычных антеннах есть такие элементы как директоры и рефлекторы. Директоры несколько короче основного резонансного элемента многоэлементной антенны. Так вот этот директор усиливает пришедшее ЭМ-колебание в сторону распространения этой волны. Вспоминаем, чтобы заставить электрон что то излучить его якобы накачивают большей энергией, чем он испускает. Другими словами надо воздействовать на электрон ЭМ-колебаниями с большей частотой. Всё вроде бы сходится. Ведь никто до сих пор не отрицал двойственной природы света. То есть все пока соглашаются с наличием волновых свойств света. И если все явления, которые сейчас пока объясняются фотонной природой  умудриться описать волновой природой, то понятие фотон станет наконец то бессмысленным и физика сможет вырваться из дурацких рамок наложенных якобы существованием фотонов.

 

[Anatoliy]

То смех без причины, то баннеры рекламные мешают. Человек будет дурачком прикидываться, а я время буду тратить. 

Вы просто не в состоянии ответить, вот и злитесь прикрываясь чужими проблемами.
А вопрос то висит без ответа.

 

[JohnDoe]

На некоторый объект (электрон) находящийся в потенциальной яме осуществляет воздействие другой объект (электромагнитное поле) сообщая ему определённую энергию, предположим больше глубины потенциальной ямы. В результате мы видим, что энергия приобретённая электроном ни как не зависит от энергии воздействующего объекта (электромагнитного поля) , а определяется только одной из его характеристик (частотой).

Вот тут я позволю себе несколько измышлизмов. Энергия выхода электрона определяется глубиной ямы, так? Частота ЭМП важна в том аспекте, что она влияет на, назовем это условно КПД. Т.е. если частота ЭМП попадает в резонанс с электроном оный может покинуть яму при меньшей напряжённости ЭМП, если не попадает то либо при большей, либо электрон вообще не вылезет из ямы(например в противофазе).
Если принять гипотезу о "старении" света вызванного рассеянием энергии фотона, то можно вспомнить про закон сохранения и о том, что существует интерференция. Т.е. вполне возможно, что энергия потерянная одним фотоном будет полностью или частично "усвоенна" другим - вот вам и "красное" и "синее" смещение. ;D

 

[Kimon]

И еще раз напоминаю, что и красное и синее смещение частоты четко связано с направлением вектора скорости между излучателем и приемником.

;D ;D ;D
Эк как быстро вы меняете "[highlight]направление ветра[/highlight]"!!! Ведь только недавно всё было, "[highlight]...до абсолютно точного[/highlight]",  только [highlight]наоборот!!![/highlight]

Никогда не приходилось носить прозвище [highlight]Флюгер![/highlight] ?

 

[M.Gennadij]

Частота ЭМП важна в том аспекте, что она влияет на, назовем это условно КПД. Т.е. если частота ЭМП попадает в резонанс с электроном оный может покинуть яму при меньшей напряжённости ЭМП, если не попадает то либо при большей, либо электрон вообще не вылезет из ямы(например в противофазе).

Нет, не так. До определённой частоты электрон не покидает тело (находится внутри потенциальной ямы). Дальнейшее увеличение частоты приводит к тому, что он покидает тело, при чём его энергия пропорциональна частоте электромагнитного поля. Этот эффект ни как не зависит от амплитуды поля. При увеличении амплитуды при частотах больше критических тело покидает просто большее количество электронов. При меньших частотах при увеличении амплитуды не происходит ничего. Эти рассуждения справедливы для рассматриваемого случая (свободные электроны в проводнике)