Циклоидный двигатель

СУ

А вместо сердца - роторный мотор
Хороший рисунок, но вам же сказали что с четырьмя углами не делают, надо делать с тремя, потому как с четырьмя сразу все хужееее

Главную роль в двигателе играет рабочий процесс, а здесь он значительно хуже протекает, и дырок больше куды утекать заряду и площадь контактирующая с горячими газами на единицу объема больше- то есть больше потери в стенки, и так в роторном с
этим проблемы по сравнению с поршневым а вы еще усугубили, то есть выгоды от четырехугольного никакой нет от слова вааапще.
Ну, как можно, говорить о чём-то в утвердительном тоне, особенно, когда до этого говорите, что вы не очень сильны в роторной тематике? Можно ведь высказываться и в предположительном тоне.

Реальный работающий двигатель с четырёхгранным ротором существовал. Это было в 1975-1976 годах, когда мы с вами ещё пребывали в нежном студенческом возрасте.
Его разработали и изготовили на Серпуховском мотоциклетном заводе, на котором ведущим конструктором работал уважаемый нами Владимир Серафимович Каверин. На сегодня Владимир Серафимович является одним из наиболее уважаемых российских специалистов-практиков в области РПД Ванкеля. Доброго ему здоровья!
На фотографиях, которые публикуются здесь с его разрешения, показанный 4-гранный ротор принадлежал двигателю с рабочим объёмом 400 куб.см. Я сделал эти фото ещё в октябре 2010 года, когда вместе с коллегой навещал Владимира Серафимовича в Серпухове.
Данный двигатель реально работал. Только вот Владимир Серафимович сокрушался, что не нашёл тогда применения для третьей полости (камеры) двигателя.
 

Вложения

TsAI

Я люблю строить самолеты!
Как известно, коэффициент механической эффективности циклоидной (цевочной) муфты составляет не менее 95%.
Цевочная муфта это еще не ДВС, она не имеет уплотнительных устройств (торцевых и радиальных) с высокими скоростями скольжения. Кстати,  не пробовали оценить мощность трения при прокручивании Вашего ЦД дрелью. КМК-с этим очень плохо.
 

СУ

А вместо сердца - роторный мотор
Как известно, коэффициент механической эффективности циклоидной (цевочной) муфты составляет не менее 95%.
Цевочная муфта это еще не ДВС, она не имеет уплотнительных устройств (торцевых и радиальных) с высокими скоростями скольжения. Кстати,  не пробовали оценить мощность трения при прокручивании Вашего ЦД дрелью. КМК-с этим очень плохо.
Конечно, цевочная муфта – это, прежде всего, механизм  передачи момента силы между его входным и выходным звеньями.
Больших трудностей при прокручивании дрелью со снятой свечой зажигания я не ощущал. Но сопротивление движению становилось более существенно, когда свеча была вставлена, особенно это чувствовал при вращении рукой. Ведь в секции роторного ЦД с 3-гранным ротором за один оборот вала по очереди приходится сжимать сразу 3 заряда. И при циклоидной муфте это неизбежно даёт б[ch8057]льшую нагрузку на стартер, чем в РПД Ванкеля, у которого происходит один такт сжатия за один оборот вала.
Причём в такте сжатия (выпуска/впуска) механизм РПД работает как редуктор, но не как мультипликатор, что наблюдается в такте рабочего хода. В то время, как в ЦД муфта – это всегда муфта. На всех режимах в ней значение крутящего момента на входе и на выходе одинаковое (за минусом потерь на трение внутри неё сам[ch8057]й).
Правда, при этом со свечой мой двигатель довольно громко «хлюпал», даже при некачественно сделанных мной уплотнениях, что было положительно и вселяло надежду на начало работы. Но по факту оказалось не так, работа к сожалению не состоялась. Уплотнения в Ванкеле с 3-гранным ротором - это весьмя капризный момент.
 
Откуда
Владимир
Сделать можно что угодно, я не говорил что роторный двигатель с 4-х гранным ротором не будет работать, я всего лишь сказал, что показатели такого двигателя будут изначально хуже чем у двигателя с трехгранным ротором, это факт и зачем сознательно ухудшать двигатель то? И хуже они потому что потери конечно же больше по объективным причинам.

А то что вы не делали расчет это очевидно- я сужу об этом по вашей книжке, вы там такого понаписали что слов нет одни буквы, если в трех словах- то бред сивой кобылы. То есть вернее если и делали то изначально усё неправильна.
 

СУ

А вместо сердца - роторный мотор
... здесь он значительно хуже протекает, и дырок больше куды утекать заряду и площадь контактирующая с горячими газами на единицу объема больше- то есть больше потери в стенки, и так в роторном с
этим проблемы по сравнению с поршневым а вы еще усугубили, то есть выгоды от четырехугольного никакой нет от слова вааапще.
Вы просчитывали значения поверхностей теплообмена в роторной секции с 3-гранным и 4-гранным ротором?
Нет? А я считал. Если у них одной длины эксцентриситет и высота призмы ротора, а также один радиальный коэффициент, то площади теплообмена у них практически равны. Это объективное свойство геометрически грамотно построенного механизма роторной эпи-секции.
Где вы там нашили какие-то «дырки»?
Зачем повторять глупости вслед за невеждами из Интернета, да ещё и делать при этом подобающие необоснованные выводы? Ради вашего любого слова «вааапще»?
 
Откуда
Владимир
Двигатели сравнивают по рабочему объему, если рабочий объем одинаков   то что больше- рабочий объем деленный на 3 или на 4, а чем меньше объем камеры тем больше относительная поверхность, так как поверхность прямо пропорциональна квадрату размера а объем кубу- что здесь может быть непонятного

а утечки больше потому что объем меньше и даже такая же утечка составляет большую часть от меньшего объема
 

СУ

А вместо сердца - роторный мотор
Сделать можно что угодно, я не говорил что роторный двигатель с 4-х гранным ротором не будет работать, я всего лишь сказал, что показатели такого двигателя будут изначально хуже чем у двигателя с трехгранным ротором, это факт и зачем сознательно ухудшать двигатель то? И хуже они потому что потери конечно же больше по объективным причинам.

А то что вы не делали расчет это очевидно- я сужу об этом по вашей книжке, вы там такого понаписали что слов нет одни буквы, если в трех словах- то бред сивой кобылы. То есть вернее если и делали то изначально усё неправильна.
Мало ли кто в какой манере изъясняется. Я же не осуждаю ваше подражание когда-то очень давно модному коверканью русских слов на заре интернета. Сейчас это смотрится не очень, как старый затасканный пиджак (не из твида). Как и не обсуждаю ваши откровенные ляпы. Я не собираюсь ни для кого быть ментором, а в общении пытаюсь быть просто партнёром в интересующей меня теме.
А что касается книжки, то в её аннотации так и сказано, что она написана в демократичной манере интернет-издания, рассчитанной на любой возраст и уровень знаний. 
 
Откуда
Владимир
дело не в любом уровне знаний, и я совсем не про манеру изложения а про суть изложенного,   вы даже не все силы учитываете при попытке расчета момента двс, для примера возьмите вашу часть книги касающуюся расчета кшм и сравните что и как рассчитывается по принятой методике, я это даже комментировать не могу- слов нет одни буквы
 

СУ

А вместо сердца - роторный мотор
Двигатели сравнивают по рабочему объему, если рабочий объем одинаков   то что больше- рабочий объем деленный на 3 или на 4, а чем меньше объем камеры тем больше относительная поверхность, так как поверхность прямо пропорциональна квадрату размера а объем кубу- что здесь может быть непонятного

а утечки больше потому что объем меньше и даже такая же утечка составляет большую часть от меньшего объема
Те условия, которые я вам описал, как раз и предполагают взаимное равенство рабочих объёмов.
Вот вы не читали книжку, а там это сказано на стр.47, а на стр. 48 приведён рис.10, где изображены секции 3-х, 4-х, 5-ти и 6-тигранного ротора одинакового рабочего объёма. 

Но в книжке всего не напишешь. Я не мешаю вам сделать грамотный расчёт, чтобы мотивированно опровергнуть меня или ещё кого-то. Пока лишь только разговоры.
Тем не менее, прошу на меня не обижаться. Не смотря на разногласия, прошу вас оставаться партнёром по диалогу. 
 
Откуда
Владимир
то есть мне вам надо еще и геометрию объяснять за среднюю школу?

есть двигатель с рабочим объемом в 1 литр

с трехгранным ротором рабочий объем каждой камеры 0,333литра
с четырехгранным  -0,25 литра
 

СУ

А вместо сердца - роторный мотор
то есть мне вам надо еще и геометрию объяснять за среднюю школу?

есть двигатель с рабочим объемом в 1 литр

с трехгранным ротором рабочий объем каждой камеры 0,333литра
с четырехгранным  -0,25 литра

 
Вы задаёте вопрос (какой?) или утверждаете (что?)?
 
Откуда
Владимир
ясно еще русский надо объяснять- про риторические вопросы, сожалею но не могу как то он мне не очень в школе нравился, это уж как нибудь сами разбирайтесь
 

СУ

А вместо сердца - роторный мотор
Свойство №3.

По сравнению с механизмом секции ЦД с 3-гранным ротором (РЦД) с отношением радиусов программных колёс статора и ротора 2е : 3е, в  секции ЦД с 4-гранным ротором (КЦД – рис.71-1, 71-20 книги) данное отношение составляет 3е : 4е (рис.68 книги).
Это означает, что длина рычага крутящего момента М в механизме секции ЦД больше на одну треть, чем в механизмах секций ПД и РЦД (рис.76 книги). Это также позволяет конструкционно уменьшить число лучевых эксцентриков циклоидной муфты до 4-х штук на секцию (рис.98 книги), расположив их попарно на каждой одной из двух диагоналей с одной из двух плоскостей квадратного цевочного диска вала.
При этом, по сравнению с секцией РПД Ванкеля того же рабочего объёма, площадь профиля секции ЦД возрастает лишь в 1,7 раза (рис.97 книги), незначительно повышая свой вес, но предоставляя внутри ротора комфортно широкое пространство для обдува и пространственного перемещения лучевых эксцентриков силовой циклоидной муфты без ущерба для большой по размеру площади сечения вала.

Однако, по сравнению с секцией ЦД с 3-гранным ротором, основным и наиболее важным в рамках каждой одной секции ЦД с 4-гранным ротором является наличие не только дополнительной четвёртой радиальной грани ротора, но и третьего локального объёма рабочей полости статора, который используется  в качестве дополнительного объёма второй ступени компаундного продолженного расширения такта рабочего хода (ТРХ). Из-за чего объём V максимально возможного расширения заряда в одном ТРХ превышает в 1,8 раза значение его объёма перед началом такта сжатия, существенно увеличивая степень эффективности работы двигателя (рис.73 книги). От этого сила выхлопного газа от своего максимального в начале ТРХ значения к окончанию процесса продолженного компаундного расширения в ТРХ снижается почти в 22 раза (рис.81), что в 2,7 раза больше по сравнению с традиционным одноступенчатым расширением, в котором она снижается лишь, например, в 8 раз при степени традиционного одноступенчатого сжатия/расширения [ch949] (эпсилон) = 8.
Из-за низкого теплового и механического (звукового) воздействия на окружающую среду со стороны выхлопного газа компаундного ЦД не только снижаются габариты и вес глушителя, но и продлевается срок его эксплуатации. А в некоторых ЦД можно даже вообще отказаться от глушителя.

При этом, после открытия ротором статорного перепускного канала полости продолженного объёмного расширения, остывающий в ТРХ заряд длительное время воздействует не на убывающую, а на возрастающую длину рычага крутящего момента ротора (рис.74 книги). Это  позволяет кратно повысить эффективность продолженного отбора оставшейся в ТРХ механической энергии нагретого газа заряда, почти полностью «выжимая» её на вращение рычага крутящего момента в такте рабочего хода.
В каждом такте рабочего хода секции компаундного ЦД заряд имеет рекордную длительность максимального угла [ch966] (фи) = 300 градусов из 360 градусов полного оборота геометрического эксцентриситета е (для сравнения, в секции ПД – это 180 градусов, а в секции РПД Ванкеля и РЦД – это 270 градусов).
Длина паузы по углу оборота вала между окончанием предыдущего и началом следующего за ним такта рабочего хода в секции компаундного ЦД сокращается до всего лишь 15 градусов, по сравнению с секцией ПД – 540 градусов, секцией РПД Ванкеля – 90 градусов и секцией РЦД – 30 градусов. 

Продолжение в следующем посте.
 

СУ

А вместо сердца - роторный мотор
На какие выгодные для себя условия может рассчитывать потребитель, который, поверив в преимущества, расписанные в свойствах № 1, 2, 3, согласится эксплуатировать компаундный ЦД?
Особенно если учитывать, что он уже имеет многолетний опыт практической эксплуатации не только поршневого двигателя, но также и РПД Ванкеля.

По сравнению с 4-тактным поршневым двигателем (ПД), потребитель может рассчитывать, по меньшей мере, на пять основных выгодных условий, которых способен предоставить ему циклоидный двигатель (ЦД), а именно.

Первое условие. При равном, как в ПД, значении мощности N, значении рабочего объёма V каждой секции и числе n оборотов в минуту вала двигателя, в ЦД в 4 раза сокращается число i секций. Это кратно повышает значения удельных показателей двигателя.

Второе условие. При равном, как в ПД, значении мощности N, значении рабочего объёма V каждой секции и числе i секций, в ЦД в 4 раза уменьшается число n оборотов в минуту вала двигателя. Это кратно повышает рабочий ресурс и позволяет отказаться от механического редуктора в приводе механизма нагрузки двигателя.

Третье условие. При равном, как в ПД, значении мощности N, числе i секций и числе n оборотов в минуту вала двигателя, в ЦД уменьшается значение рабочего объёма V каждой секции. Это повышает значения удельных показателей двигателя.

Четвёртое условие. При равном, как в ПД, значении рабочего объёма V каждой секции, числе i секций и числе n оборотов в минуту вала двигателя, ЦД способен вырабатывать за каждую одну минуту в 4 раза большее значение мощности N. Это повышает степень эффективности работы двигателя и значения его удельных показателей.

Пятое условие является компромиссным. Согласно ему, в ЦД за время каждой одной минуты вырабатывается равное с ПД значение мощности N. При этом рабочий объём V каждой секции, число i секций и число n оборотов в минуту вала двигателя имеют переменные значения. Целью существования данного условия является поиск оптимума, заключающегося в достижении требуемого значения мощности N посредством одновременной минимизации в ЦД значений всех трёх указанных переменных параметров и показателей двигателя в зависимости от желания потребителя.

Очевидно, что наиболее всеобъемлющим будет пятое условие. Но, наряду с ним, каждое из первых четырёх условий может быть отдельно востребовано у потребителей, которые используют ДВС в отраслях со специфическими условиями эксплуатации. Например, второе условие может активно применяться там, где не существует жёстких ограничений по весу двигателя, например, на водном и железнодорожном транспорте, а также в стационарных силовых установках.

Наряду с указанными пятью основными выгодными для потребителя условиями, в ЦД также имеется и ряд второстепенных выгодных условий, которые предоставляют потребителю другие не менее важные преимущества по сравнению с 4-тактным поршневым двигателем или РПД Ванкеля. 
 
Откуда
Владимир
Упорный вы,не судьба разобраться хотя бы с тем что такое крутящий момент двигателя и откуда он берется а не рычагами меряться

Ну и  пользу от дополнительного расширения в четвертой полости надо доказывать расчетом а не вербальными заклинаниями.
 

СУ

А вместо сердца - роторный мотор
Упорный вы,не судьба разобраться хотя бы с тем что такое крутящий момент двигателя и откуда он берется а не рычагами меряться

Ну и  пользу от дополнительного расширения в четвертой полости надо доказывать расчетом а не вербальными заклинаниями.
Вы тоже упорный. Ну, так и объясните, чтобы было понятно.
 
Откуда
Владимир
Есть такая наука- физика называется, ее в школе изучают и вот начинать надо с изучения этой науки.

Люди придумали тепловые двигатели, которые работают циклически, в них то всасывается воздух, то смешивается с парами топлива, то сжимается то сгорает и расширяется. Вне зависимости от конструкции двигателя- поршневой он, роторный, турбинный  работу в двигателе совершают расширяющиеся газы и никакие плечи и эксцентрики на величину этой работы не влияют (они лишь по разному снижают эту работу на выходном валу в зависимости от потерь).

Цикл в двигателе повторяется за разом раз, иногда через 1 оборот выходного вала, иногда через два, да хоть через 25. И После все повторяется снова и снова. Если сложить все отдельные работы затраченные на всасывание, сжатие, полученные при расширении, которые происходили за этот цикл во всех полостях то получим полезную работу двигателя за цикл.

И работа эта передается на выходной вал, за минусом потерь конечно. Вот эта работа и есть крутящий момент двигателя (может быть слышали что Джоуль, в которых работа измеряется это название произведения ньютона на метр, а ньютон на метр это и момент тоже). Для получения числового значения момента нужно лишь разделить величину работы на выходном валу на угол поворота за который эта работа произведена. Когда работа это производится за 1 оборот надо делить на 2пи, а когда за 25 надо делить на 50 пи.

Работа двигателя происходит за счет расширения горячего газа, и определяется как произведение давления на изменение объема (см физику работа газа при расширении) ну и учитывая конечно переменное давление в двигателе изменяющийся объем работа определяется как интеграл от Р(давление) по dV (изменение объема). Считать надо конечно не только расширение но и сжатие и насосные ходы. И складывать по всем рабочим объемам.

Как видите никаких эксцентриков, плеч, эксцентриситетов в определении ни работы ни момента не участвует и на величину ни работы ни момента не влияет ( в зависимости от механизма эти плечи и эксцентриситеты вызывают лишь разные потери работы).

Более того,   большие мгновенные значения моментов негативно сказываются на двигателе, вызывая повышенные нагрузки его узлов и излишние потери на трение.
 
Откуда
Владимир
Также при своих прикидочных расчетах вы не учитываете одну важную силу, силу инерции.
Поэтому в поршневом двигателе , сила передающаяся на шатунную шейку не определяется только силой газов давящих на поршень  а зависит  и от сил инерции тоже, при первоначальном движении поршня вниз сила инерции уменьшает силу от давления газа в цилиндре а при приближении к нмт увеличивает, и графики мгновенного момента строят с учетом сил инерции.

И в роторном двигателе тоже, кроме сил газов на ваши эксцентрики действует и сила инерции от вращающегося ротора, и ее тоже необходимо учитывать при расчетах сил и моментов в механизме.
 

TsAI

Я люблю строить самолеты!
работа определяется как интеграл от Р(давление) по dV (изменение объема).
Я эту фразу на сей ветке стопятьсот раз писал... ну не внемлют и точка. Право, хоть кол на голове теши.
...крутящий момент двигателя и откуда он берется а не рычагами меряться
Что за поветрие с этими "моментами"? На соседней ветке некто тоже вот лет ...дцать упорно рассуждает о наличии "момента на шатуне" в двигателе, в котором нет шатуна по определению...
 

СУ

А вместо сердца - роторный мотор
Есть такая наука- физика называется, ее в школе изучают и вот начинать надо с изучения этой науки.

Люди придумали тепловые двигатели, которые работают циклически, в них то всасывается воздух, то смешивается с парами топлива, то сжимается то сгорает и расширяется. Вне зависимости от конструкции двигателя- поршневой он, роторный, турбинный  работу в двигателе совершают расширяющиеся газы и никакие плечи и эксцентрики на величину этой работы не влияют (они лишь по разному снижают эту работу на выходном валу в зависимости от потерь).

Цикл в двигателе повторяется за разом раз, иногда через 1 оборот выходного вала, иногда через два, да хоть через 25. И После все повторяется снова и снова. Если сложить все отдельные работы затраченные на всасывание, сжатие, полученные при расширении, которые происходили за этот цикл во всех полостях то получим полезную работу двигателя за цикл.

И работа эта передается на выходной вал, за минусом потерь конечно. Вот эта работа и есть крутящий момент двигателя (может быть слышали что Джоуль, в которых работа измеряется это название произведения ньютона на метр, а ньютон на метр это и момент тоже). Для получения числового значения момента нужно лишь разделить величину работы на выходном валу на угол поворота за который эта работа произведена. Когда работа это производится за 1 оборот надо делить на 2пи, а когда за 25 надо делить на 50 пи.

Работа двигателя происходит за счет расширения горячего газа, и определяется как произведение давления на изменение объема (см физику работа газа при расширении) ну и учитывая конечно переменное давление в двигателе изменяющийся объем работа определяется как интеграл от Р(давление) по dV (изменение объема). Считать надо конечно не только расширение но и сжатие и насосные ходы. И складывать по всем рабочим объемам.

Как видите никаких эксцентриков, плеч, эксцентриситетов в определении ни работы ни момента не участвует и на величину ни работы ни момента не влияет ( в зависимости от механизма эти плечи и эксцентриситеты вызывают лишь разные потери работы).

Более того,   большие мгновенные значения моментов негативно сказываются на двигателе, вызывая повышенные нагрузки его узлов и излишние потери на трение.
Да, циклически работающие тепловые двигатели действительно придумали люди. Но если вспоминать историю этой «придумки», то сначала воздух не всасывался в неё, не смешивался с парами какого-то топлива и не сжимался. В первом коммерческой её воплощении имели место только впуск-расширение и выталкивание нагретого газоподбного заряда рабочего тела.
Почему вы предполагаете, что я не знаю о том, что работу «в двигателе» «совершают расширяющиеся газы»?  Надеюсь, вы догадываетесь, что мне,  как и вам, это тоже известно уже более 50 лет жизни? 
Но по сравнению с вами, я несколько иначе трактую те моменты, которые касаются понятия работы А в тепловом двигателе объёмного вытеснения с вращающимся выходным валом, причём исходя, прежде всего, из уровня школьных знаний. Поэтому, по моему мнению, там существует две работы, или два значения работы, которые воспроизводятся двумя различными механическими энергоносителями.

Во-первых, это работа А(заряда) силы Р [ньютон] нагретого газа заряда рабочего тела, воспроизводимая им в ТРХ внутри полости объёмного вытеснения секции двигателя. Эта сила Р газа толкает перед собой днище поршня (или грань ротора). Данная работа является произведением средней за один ТРХ силы Р на путь s, пройденный поршнем вдоль прямой линии его же вертикальной оси от ВМТ до НМТ: А(заряда) =  Р*s [ньютон*метр] (причём s = 2е).

А во-вторых, там также есть и работа А(вращения вала), которая уже воспроизводится внутри силового механизма секции двигателя посредством вращения силой Р заряда в цилиндрическом шарнире нижней головки шатуна (седла) и эксцентрика вала (шейки) – механического тела рычага эксцентриситета е с текущей длиной его плеча L [метр]. В результате этого в цилиндрическом шарнире воспроизводится момент силы (крутящий момент) М = Р*L [ньютон*метр].   

Если в силовом механизме данного эксцентрика на валу не будет, то от действия на поршень силы Р заряда в ТРХ вал не будет вращаться. (В противном случае для этого вместо цилиндрического шарнира там может быть, например, зубчатая рейка штока поршня и шестерня вала). Хочется надеяться, что вы этого оспаривать не будете. Причём, данное утверждение верно даже без дополнительного учёта инерционных сил. Например, как известно, циклично работающий тепловой двигатель паровоза запускался из состояния покоя и начинал работать без предварительного наличия инерционных сил вращения его вала.

Поскольку плоский круговой диск эксцентрика жёстко закреплён на круглом стержне вала при необходимом условии полного совпадения эксцентрической оси эксцентрика с коренной осью вала (отсюда рычаг эксцентриситета е имеет постоянную точку опоры на коренной оси вала), то работа А(вращения вала) = М*[ch966] = Р*L*[ch966] [ньютон*метр*радиан].
Где [ch966] [радиан] – это путь, пройденный эксцентриситетом е по линии геометрической окружности, по которой движется конец рычага эксцентриситета е, к которому приложена сила Р (за минусом потерь) в указанном цилиндрическом шарнире. Максимальный путь по углу [ch966] в рамках одного полного его оборота (полного цикла поворота [ch966]) в радианах равен 2[ch960] (пи).
Максимальный угол [ch966] такта рабочего хода в секциях различных конструкций эксцентриковых механизмов неодинаковый, а именно: в секции ПД – 180 градусов ([ch960]), в секции РПД Ванкеля и РЦД – 270 градусов (1,5[ch960]), в секции компаундного ЦД = 300 градусов (1,67[ch960]).
Поэтому согласно указанной выше формуле, при одинаковом для всех указанных механизмов секций значении средней силы Р в ТРХ, чем больше будет каждое из двух максимальных значений: плеча L рычага крутящего момента и угла [ch966] такта рабочего хода, тем на валу двигателя будет воспроизводиться большее значение работы А(вращения вала) под действием данной силы Р.

Меня так учили в школе.
 
Вверх