BD-5Jet

[Rust]

Если бы Вы знали сколько раз я уже весь инет перелопатил что только вот эти ролики были мне в новинку !Я их нашел все таки !Там и БД 10 и Вайпер что мне больше по душе!))Причем полностью композитный
http://www.youtube.com/watch?v=lV7Vzw0L5c0&feature=related
и еще
http://www.youtube.com/watch?v=2vM98tFIsQ4&feature=related

Вот это серьезная тема и счастье будет

 

[557]

Вайпер ничоо, музон гавноо.

 

[ucs]

Возник вопрос по управлению таких самолетов как BD-5.
Самолет малых размеров, с малыми моментами инерции, управляется "кончиками пальцев". Применительно к BD-5, самолет склонет к продольной раскачке, неопытный пилот просто не успевает вовремя парировать изменение траектории полета, как следствие - раскачка са-та в продольном канале с вытекающими последствиями....
Так вот, устройствами, типа автопилот , можно помочь (ограничить) пилоту не дать загнать аппарат в такие режимы?
Может не совсем правильно сформулировал, но думаю понятно.
При этом речь идет именно о электронном блоке, с исполнительными механизмами все понятно.

 

[Sosedko]

Выделяете часть рулевой поверхности, впендю...те вертолетный гироскоп и несколько авиамодельных машинок, будет за глаза.

 

[Rust]

Может проще и надежней рассчитать длинну рычагов :-?

 

[ucs]

Может проще и надежней рассчитать длинну рычагов :-?

Длинна тяг, плечо качалок тут не при чем
размерность ЛА и его моменты малы, это сродни управлению авиамоделью

 

[Andriy Gnashuk]

На BD РУС в виде джойстика, с очень небольшим ходом. Сам не пробовал пилотировать, но думаю что чевствительность кисти выше чем у предплечье. Так что если локоть лежит на подлокотнике, фактически фиксируя руку - кистью легко будет управлять самолетом с небольшими движениями.

 

[ucs]

Выделяете часть рулевой поверхности, впендю...те вертолетный гироскоп и несколько авиамодельных машинок, будет за глаза.

Не, речь идет об умном устройстве, которое не позволяет загнать самолет в такой режим. Насколько я понимаю вопрос даже не в аппаратной части (гироскопы, датчики, рул. машинки и т.д.), а в  описании алгоритма работы этой штуки, чтоб и пилоту не мешала и его ошибки исправляла. Вроде на военных ЛА это уже реализованно, там где самолет спроектирован как неустйчивый в продольном канале.

 

[Sosedko]

а  еще лучше,  за него  и летала. Покупайте у нас корки БД и крылья, и экспериментируйте себе с БПЛА, можете для начала в масштабе 1/5

 

[557]

а  еще лучше,  за него  и летала. Покупайте у нас корки БД и крылья, и экспериментируйте себе с БПЛА, можете для начала в масштабе 1/5

 Ну-у-у... Эт ужо чисто пияр попер...да-а-а... ;D ;D  По теме: на таком драндулете как БИДИ-5 ДЖЕТ учиться лятать не предусмотрено... он придуман для пенсионеров ВВС США... скучающих на пензии..  но не забывших психомоторных рефлексов кисти на электродистанционной кистевой РУС Ф-16.

 

[Alex_520]

Или А-319;-320;-320 - там сайдстик такой же. Кстати, на БД-5 вполне сгодилась бы элекронная система управления рулями как на этих Арбузах. Когда пилот управляет не рулями, а тангажом и креном. Только задаёт параметр, а автоматика его держит.
:IMHO

 

[557]

Или А-319;-320;-320 - там сайдстик такой же. Кстати, на БД-5 вполне сгодилась бы элекронная система управления рулями как на этих Арбузах. Когда пилот управляет не рулями, а тангажом и креном. Только задаёт параметр, а автоматика его держит.
:IMHO

Ага и представь себе такой БД-5 размером с Арбуза-320... ;D Куда всю эту кибениматику засунули..  ; ;D

 

[Alex_520]

Ошибаешься, дорогой ИМХО. вся эта "трихомудия" электронная по массе и габаритам чуть больше ноутбука. Там рулевые машинки много тянут, бо гидравлика на три контура. Но ведь на БД-5 можно обойтись и одним контуром и электрическими рулевыми машинками - паксов за спиной нет и парашют под пятой точкой имеется (на всякий случай) [smiley=2vrolijk_08.gif]  

 

[557]

Ошибаешься, дорогой ИМХО. вся эта "трихомудия" электронная по массе и габаритам чуть больше ноутбука. Там рулевые машинки много тянут, бо гидравлика на три контура. Но ведь на БД-5 можно обойтись и одним контуром и электрическими рулевыми машинками - паксов за спиной нет и парашют под пятой точкой имеется (на всякий случай) [smiley=2vrolijk_08.gif]  

 Ну-у-у, ты сам себе и ответил...   Кстати там парашют и положить некуда...если мну склероз не изменяет под пятую точку... :

 

[Alex_520]

Нет, не прижали... У "арбузов" в отличие от "бобиков" в системе управления protections забиты. И при работающих protections его в штопор "завалить" самому практически нереально - автоматика не даст.

А парни по всей видимости просто сорвались в штопор при неработающем autotrust-е. Потому что матчасть работала до самого касания земли. И упали они на спину, вращаясь вокруг двух осей, как в штопоре. Это видно по месту падения и по другим признакам, о которых я пока помолчу - следствие ещё не закончено.

Так что французы тут оказались несколько впереди америкосов, создавая свою Airbus philosofy

 

[Alex_520]

Офф-топ, конечно.

Но на "бобике", который в Перми упал 14-го (кстати, в день рождения президента!), по MEL-у был деактивирован автотраст (аналог нашего АБСУ), который "гоняет" режимы движков для поддержания заданной скорости полёта. И парни пилотировали самолёт как АН-2 - врукопашную.

Видимо по какой-то причине они упустили скорость при изменении тангажа. И в итоге - свалились. Но всё это будет окончательно известно лишь после окончания работы комиссии по расследованию. А такие комиссии у нас в России обычно ищут виноватого, а не причину.

Так что предугадать выводы достаточно несложно - свалят на того, кто уже не может оправдаться. То есть на экипаж, пусть даже если КВС является двоюродным племянником нынешнего президента (а это действительно так).

 

[Rust]

Может проще и надежней рассчитать длинну рычагов :-?

Длинна тяг, плечо качалок тут не при чем
размерность ЛА и его моменты малы, это сродни управлению авиамоделью

Я кажеться не так выразился!сделать отклонения ответные от ручки управления на рули  и элероны меньшими ну примерно так не чуствительность а ход по осям сделать больше

 

[pilot29]

Чет  я не понял... как на глиссаде... можно попасть в перевернутый плоский штопор...??? Ветку потом почистим..

Даешь педаль, а ручку (штурвал) от себя и в сторону по крену, противоположную данной педали - и готово.
На маленьких так.
На большом самолете свои моменты инерции и эффективность рулей - не знаю, удастся ли таким способом вогнать его в штопор.

 

[Alex_520]

тянешь штурвал на себя, пока скорость сваливания не наступит, а потом "чисто случайно" пытаешься загнать шарик "в лонжерон". И готово - Вы в ..пе, пардон - в штопоре.

Про перевёрнутый штопор я ничего не говорил. В обычном штопоре самолёт вращается вокруг двух осей одновременно. И в некоторое время вращения оказывается и на спине.

 

[pilot29]

Чет  я не понял... как на глиссаде... можно попасть в перевернутый плоский штопор...??? Ветку потом почистим..

Даешь педаль, а ручку (штурвал) от себя и в сторону по крену, противоположную данной педали - и готово.
На маленьких так.
На большом самолете свои моменты инерции и эффективность рулей - не знаю, удастся ли таким способом вогнать его в штопор.

Ну-у, руки-ноги в разнобой, получаем обычное скольжение, чем и пользуемся обычно чтоб погасить избыток высоты после четвертого  ..... а вот как в перевернутый на глиссаде...насколько я понял? Алекс, попробуй растолмачить где засада. :-?

Не в разнобой.
При скольжении, при данной ноге чуть-чуть поддерживаешь самолет ручкой от увеличения крена в противоположную сторону.
Да и скорость соблюдаешь заданную.
А если при потерянной скорости и данной ноге двинуть РУС полностью от себя до упора - то получится перевернутый штопор с прямого ГП (делал), а если добавить ручку по крену против данной ноги - получится плоский перевернутый (не делал).