Конец эры Бернули ?

[henryk]

To bendzie to samo, tylko dmuchacz czeba tezh vakuumem. 

=будет тожесамое,но дуть надо вакуумом=мой перевод...

ответ=ПРАВИЛЬНО!=если трубочка будет из "тёмной материи"!

а серьёзно=банки будут раздвигаться.

Esli seriozno to oni voobscze nikuda ne dvinutsja tak kak ne budet slily kotoraja ix by dvigala.


p.s. Henryk a vy poliak?

=strujka vozduha "raztolkajet" banki \akcija=riekcii\

=totshnieke=krakowiak...

 

[henryk]

путем передачи колебаний электромагнитного поля

=infrakrasnoje izlutshenije...

poputno vopros=kakuju tiempieraturu pokazhet tiermomietr
                         vnytri pustovo sosuda\v vakuumie\?

 

[Mikas]

To bendzie to samo, tylko dmuchacz czeba tezh vakuumem. 

=будет тожесамое,но дуть надо вакуумом=мой перевод...

ответ=ПРАВИЛЬНО!=если трубочка будет из "тёмной материи"!

а серьёзно=банки будут раздвигаться.

Esli seriozno to oni voobscze nikuda ne dvinutsja tak kak ne budet slily kotoraja ix by dvigala.


p.s. Henryk a vy poliak?

=strujka vozduha "raztolkajet" banki akcija=riekcii\r

=totshnieke=krakowiak...

tak ja pisal dut' vakuumom a ne strujei vozduxa. Esli vot podut' elektromagnitmym polem to smoti oni voobscze rassplavjatsja

 

[Anatoliy]

Glianul
otveta ne vizhu. Po vashemu risunku 1 banki dolzny dvigatsja odna ot drugoi a dvizhetsja poczemu to kak raz odna k drugoi

На рисунке №1 при вдувании воздуха в зазор между двумя плоскими и гибкими листочками произошло сближение и искривление этих листочков и дальше процесс не пошел. Это установившаяся картинка в том опыте.
Вот от этой устоявшейся картинки я и построил все дальнейшие рассуждения и трансформировал первый рисунок во второй и третий.

Кстати, основываясь на "незыблемых" утверждениях бернулетолкователей предлагаю еще более простой способ создания подъемной силы.
Если бернулепреклонные толкователи связывают возникновение разряжение за счет относительного движения воздуха вдоль поверхности обдуваемого тела, и это разряжение создает ту благотворную подъемную силу, то следует взять плоскую пластинку круглой формы - диск и раскрутить его с бешеной скоростью вокруг центра  этой круглой пластинки - диска. Нижнюю сторону вращающегося диска следует закрыть воздухопочтинепроницаемым стаканом, дабы исключить влияние нижней стороной диска на чистоту эксперимента. Естественно диск должен вращаться в своей плоскости. Но тут надо обеспечить сход воздуха за счет центробежных сил строго параллельно его плоскости, то есть края диска следует чуток приподнять, чтоб воздух сходя с вращающегося диска не загибался вниз. Но можно встроить этот вращающейся диск в другую плоскость с таким расчетом, чтобы отброшенный воздух к периферии потерял свою скорость до нуля. И тут то же нижняя часть должна быть прикрыта стаканом для исключения влияния нижней стороны вращающегося диска.
В противном случае получится нечто вроде очень плохой тарелочки для развлечений на пляже с явным отбросом масс воздуха вниз для создания подъемной силы.

 

[Anatoliy]

poputno vopros=kakuju tiempieraturu pokazhet tiermomietr
vnytri pustovo sosuda\v vakuumie\? 

Если Вы намекаете что электрического поля внутри тела не существует, то это не совсем правильно. Внутри скажем шаровой полости электрическое поле есть, но сумма электрических полей всего из чего создан сосуд  равна нулю. Этакое проникновение полей друг в друга. Сумма равна нулю, но поля есть с различной ориентацией своих векторов напряженности.
Нагрев такой правильный шарообразный сосуд его стенки продолжат излучать то инфракрасное излучение как наружу, так и вовнутрь в сторону термометра.
А Вас не удивляло почему Солнце все же излучает эти самые инфракрасные лучи при условии, что атомы и ионы  каждый по своему излучает свои электромагнитные волны (амплитуда, частота, поляризация, фаза) ?

 

[Mikas]

Nu taak v sczeli pojavilos' mnooogo vozduxa. Czto delajut banki? Ili etot vozdux Svjatoi Piotr kuda to ottuda zabiraet i banki naczinaet pritjagivat' sila gravitacyjii luny?? Dumajte milyj trrollik, dumajte  :-?
Escio posmotrite eksperiment s pylesosom i plastinoi. Tam voobszhe iskivlennoe prostranstvo budet

 

[Anatoliy]

Nu taak v sczeli pojavilos' mnooogo vozduxa. Czto delajut banki? Ili etot vozdux Svjatoi Piotr kuda to ottuda zabiraet i banki naczinaet pritjagivat' sila gravitacyjii luny?? Dumajte milyj trrollik, dumajte  :-?

"Ваши" банки ничем не отличаются от листочков бумаги, шариков, ложечек и других предметов.
В промежутке между предметами движущийся воздух подчиняется тем самым законам Бернули и эти законы могут только вызвать равносильное (от равенства сил) воздействие на эти два предмета, что я пытаюсь объяснить.
В случае крыло - воздух та же картинка что и с банками. Одна сила действует на крыло а вторая сила ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ действует на всю атмосферу не вызывая подъемной силы.
Так повелели законы физики: каждой силе прикреплена точно такая же сила противодействия для уравнивания их до математического НУЛЯ.
Или у Вас есть возражения?
Даже в трубе все бернулевские силы скомпенсированы до НУЛЯ стенками.
Не знали, не догадывались?
Подумайте.

 

[И]

Так повелели законы физики: каждой силе прикреплена точно такая же сила противодействия для уравнивания их до математического НУЛЯ.

Отлично! Значит на Луну сумма действующих сил равна нулю? Или как?

 

[Mikas]

kak to ne vizhu tut nikakoi drugoi plastiny, http://www.youtube.com/watch?v=1JuoSJz3SRU

i ne vizu tut vzaimodeistvuesczei VSEI atmosfery, http://www.youtube.com/watch?v=3_WgkVQWtno
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=xSLdpaw0w2U
http://www.youtube.com/watch?v=xW63SZ1LAqo

i vot kak amerikancy delajut tonado http://www.youtube.com/watch?v=uy0hgG2pkUs

 

[Mikas]

Так повелели законы физики: каждой силе прикреплена точно такая же сила противодействия для уравнивания их до математического НУЛЯ.

Отлично! Значит на Луну сумма действующих сил равна нулю?

Koneshno. Inatczhe ona  nam na golovu by upala

 

[Anatoliy]

ak to ne vizhu tut nikakoi drugoi plastiny, http://www.youtube.com/watch?v=1JuoSJz3SRU

Одна пластинка толстая красно-желтая с отверстием для пылесоса, а вторая пластинка это та которая тонкая.
Раз и два, в сумму составляют ДВЕ пластинки, между которыми в тонкой щели действуют силы разряжения по правилам законов Бернули, но никакой подъемной силы не обнаруживается. Всё уравновешено.

Остальные ролики не совсем корректны. Присмотритесь к картине отрыва потока от профиля. Если бы все эти продувки сопровождались положением точки на графике зависимости Су, то многое бы стало понятно, что раз скос потока такой незначительный, то и Су находится явно на закритических углах когда идет спад Су с ростом угла атаки.
К тому же чувствуется, что это примитивная лабораторная установка где сильно портят картину обтекания верхняя и нижняя стенки канала ограничивающие и сильно искажающие картину обтекания.

 

[Anatoliy]

Отлично! Значит на Луну сумма действующих сил равна нулю? Или как? 

Естественно, Луна прибита к хрустальному  небосводу гвоздем.
Только тот гвоздь толстый и крепкий.

 

[henryk]

Эффект "чайника", то есть прилипание струйки жидкости к обтекаемой поверхности предмета за счет
СМАЧИВАНИЯ

-думаю,что сомневаюсь!
\в вакууме "прилипания" не будет!\

 

[Fan-Fen2]

Одна сила действует на крыло а вторая сила
ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ действует на [highlight]всю[/highlight] атмосферу не вызывая подъемной силы. 

Толя, ты - академический гений, заслуживающий сожжения на костре!
Вчитайся в свою фразу. В ней минимум два ляпа (один выделен).

Толя! Ты всегда и везде утверждаешь, что всегда отвечаешь на задаваемые тебе вопросы... Уж снизойди до школяра Вани, ответь на вопрос поста #74, особенно с учетом выделения. Продублирую, чтобы гений не тратил драгоценное время:

- если Вы признаете наличие подъемной силы от перемещения крыла в воздухе, то где противодействующая сила, действующая на воздух? К жидкостям и газам силу приложить нельзя, т.к. эти субстанции бесформенны. Вы же говорите о наличии отклонения потока воздуха за винтом, крылом. Но нет силы - нет отклонения.

 

[И]

Отлично! Значит на Луну сумма действующих сил равна нулю? Или как? 

Естественно, Луна прибита к хрустальному  небосводу гвоздем.
Только тот гвоздь толстый и крепкий.

Но тогда, если сумма действующих сил на Луну равна нулю, то Луна должна двигаться равномерно и прямолинейно? Или как?

 

[Anatoliy]

Отлично! Значит на Луну сумма действующих сил равна нулю? Или как? 

Естественно, Луна прибита к хрустальному  небосводу гвоздем.
Только тот гвоздь толстый и крепкий.

Но тогда, если сумма действующих сил на Луну равна нулю, то Луна должна двигаться равномерно и прямолинейно? Или как?

То что Вы сейчас процитировали справедливо для абсолютно равномерного гравитационного поля, чего в масштабах Земля - Луна быть не может. Система из двух небесных тел Земля-Луна почти равномерно вращается вокруг общего центра масс который в данном случае находится в пределах одного тела - Земли. Ощущается влияние Солнца и планет на траекторию. В этом случае Луна по отношению к Земле называется спутником. Напротив малая планетарная система под названием Плутон вращается вокруг общего центра масс не находящегося в пределах ни одного тела. Поэтому эта малая планетарная система не имеет спутника ни для одного из двух тел. Мало того, но бывшую планету Нептун с 2003 года исключили из списка планет из за малости размеров. Самое большое из двух тел меньше Луны.
Что касается прямолинейного и равномерного движения в планетарных масштабах, то тела движутся по более сложным траекториям в зависимости от расстояний и масс космических объектов. Эти траектории называют баллистическими.  При этом и траектории не прямолинейны и скорости не постоянны.
Так что утверждение о прямолинейном и равномерном движении  справедливо в малых масштабах с условием равномерности гравитационного поля.

 

[Anatoliy]

-думаю,что сомневаюсь!
\в вакууме "прилипания" не будет!\ 

Жидкости могут смачивать определенные поверхности (вода -металл), а могут не смачивать (вода - жирная поверхность или жидкая ртуть - дерево).
Если взять ту жидкость и ту поверхность которые смачиваются при нормальных условиях и при условии не испарения той жидкости в вакууме,  молекулярные силы проявятся совершенно одинаков обеспечив смачиваемость.

 

[Mikas]

ak to ne vizhu tut nikakoi drugoi plastiny, http://www.youtube.com/watch?v=1JuoSJz3SRU

Одна пластинка толстая красно-желтая с отверстием для пылесоса, а вторая пластинка это та которая тонкая.
Раз и два, в сумму составляют ДВЕ пластинки, между которыми в тонкой щели действуют силы разряжения по правилам законов Бернули, но никакой подъемной силы не обнаруживается. Всё уравновешено.

Остальные ролики не совсем корректны. Присмотритесь к картине отрыва потока от профиля. Если бы все эти продувки сопровождались положением точки на графике зависимости Су, то многое бы стало понятно, что раз скос потока такой незначительный, то и Су находится явно на закритических углах когда идет спад Су с ростом угла атаки.
К тому же чувствуется, что это примитивная лабораторная установка где сильно портят картину обтекания верхняя и нижняя стенки канала ограничивающие и сильно искажающие картину обтекания.

Silno vy tut zagnuli ciut s stula ne upal, xorosho czto na samolete leciu on dolzen byl srazu upast'

Laboratorija NASA da, ja tozhe dumaju czto otstalaja, tak poninamju u vas bolee prodvinutaja est' Kinete video svoix produvok? S pokazanijami izmenenija Cy pri izmeneii uzgla ataki. A to vsio klaviaturu muczaete mucazete a tolku kak ot moloka kozla  ;D

 

[Anatoliy]

A to vsio klaviaturu muczaete mucazete a tolku kak ot moloka kozla 

Очень хорошая программ. По ней рассчитывают и летают успешно.
Это профиль NACA0012 с углом атаки 7 градусов и с отклоненным 25% закрылком на угол 15 градусов.
А то что вы показали в видеороликах не содержит цифровой информации и касается по большей степени только визуальной оценке уже при сорванном обтекании в таких пределах, чтоб даже школьнику стало ясно, что это плохо.

 

[Mikas]

Programmu vy pisali ili vash tovariszcz?
Ili vse taki ne ponimaja angliskiij cyferki nabrali kak popalo?