LPG (Liquid Propan Gas) на двухтактном воздушнике

[kvadratov]

slav -  Хотя исходник могу сразу показать (без точных номиналов )....

Покажи  -  интереса  для.
Вобще  -  я  верю  что  сделать  впрыск  можно.  Не  верю  что  сильно  дёшево  и  очень  просто....  и  не  очень  быстро  скорее  всего.  Рогов  вылезет  порядком.  Но  дело  в  целом  интересное  -  примерно  на  уровне  строительства  самодельных  ГТД  двигателей.  Экономический  смысл  -  сомнителен  -  но  процесс  -  увлекателен.

 

[don migel]

Резонатор,рессивер,фильтр,синхронный впрыск, а чё нельзя форсунку прямо в картер да после лепесткового клапана?

 

[kvadratov]

Резонатор,рессивер,фильтр,синхронный впрыск, а чё нельзя форсунку прямо в картер да после лепесткового клапана?

Для  начала  у  планеты  нет  лепесткового  клапана.  Если  он  требуется  (  в  чём  я  не  уверен )  -  его  ещё  приделать  нужно....

Невнятные  описания  на  тему  впрыска  непосредственно  в  продувочные  каналы  -  практически  почти  в  картер  -  читал.  А  вживую  -  держал  в  руках  только  Судзуки  с  впрыском  в  коллектор  -  что  видел  о  том  пишу.  Кстати  -  полагаю  что  это  самый  простой  вариант.  Другие  тоже  могут  работать  -  но  никто  этого  не  видел.  Попробуй  сделать  и  напиши  что  получится.  Может  мы  все  начнём  делать  также.  А  пока  -  сомневаюсь....  Пока  только  slav  решился  на  экспиримент  -  ждёмс  результаты.

В  рекламе  есть  снегоходные  моторы  Ротакс  с  непосредственным  впрыском  в  камеру  сгорания  -  если  я  верно  понял... 
http://www.rotax.com/en/Engine/2004/Snowmobile/Engine.Models.htm
Но  как  это  работает  -  не  нашол  нигде  -  толкового  описания  нет....

Видел  проспекты  с  впрыском  топлива  в  камеру  сгорания  вторым  поршнем  -  но  от  этого  меня  просто  оторопь  берёт....  Без  завода  не  построить....

http://img-fotki.yandex.ru/get/3410/kvadrat67.26/0_27876_b7017f0d_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/3213/kvadrat67.23/0_266cf_dd09bd82_orig

http://fotki.yandex.ru/users/kvadrat67/view/157390/?page=19

 

[slav]

slav -  Хотя исходник могу сразу показать (без точных номиналов )....

Покажи  -  интереса  для.
Вобще  -  я  верю  что  сделать  впрыск  можно. \\\\

    Конечно можно,надо разрушать стереотипы суперсложности!   Вот согласен с    don migel  ,можно прямо в картер впрыскивать........особенно хорошо может получиться при впрыске на щеку коленвала! :-?

Даю одну из возможных схем(прототип ,,МОЗГА,,),которая вполне справится с задачей! Нам же идеал не нужен?!
  Схема универсальна и позволяет аварийно доехать даже автомобилю,эжели ,,мозг,,  погас..........

 

[hasan]

от какого датчика там вход, ДПКВ?

 

[kvadratov]

slav  предложенная  схема - по  существу просто  транзисторный  ключ...  Простейший  коммутатор.

Фактически  -  выше  я  писал  про  коммытатор  от  уазика...  он  мало  отличается  от  предложенного  варианта.  Вместо  датчика  -  ставь  электромагнитный  датчик  от  скутерного  зажигания  или  жигулёвский  от  десятки....   На  выход  -  форсунку  -  в  схему  можно  внедрить  переменники  -  согласно  твоей  идее...  И  можно  пробовать 

Используя  готовый  полуфабрикат  -  собрать  экспириментальную  схему  -  смешная  задача.

Вот  схема  коммутатора  от  УАЗика  :

 

[slav]

[highlight]slav  предложенная  схема - по  существу просто  транзисторный  ключ...  Простейший  коммутатор.

Фактически  -  выше  я  писал  про  коммытатор  от  уазика...  он  мало  отличается  от  предложенного  варианта. [/highlight]

   Придется к этому коммутатору есчо формирователь импульса делать(длительность) и т.д.  Надеюсь признаете что поторопились с выводом .......предложенная мной схема является генератором(ждущим) и никакой не коммутатор.

Коммутатор от УАЗика можно конечно как то приспособить,но сопротивление форсунки всего около 12 ом ,поэтому лучше не использовать этого ,,монстра,, !?

Что то[highlight] начинаю подозревать вашу причастность к автопрому[/highlight]??! :-?    ;D   

 

[slav]

[highlight]Используя  готовый  полуфабрикат  -  собрать  экспириментальную  схему  -  смешная  задача.[/highlight]   kvadratov

   Попробуйте приспособить ,потом дайте окончательную схему..........потом сравним окончательные схемы,у кого в целом лучше?!

 

[hasan]

Старина какой датчик на входе предлагаеш?

 

[slav]

Старина какой датчик на входе предлагаеш?

  Наиль!  В роли датчика будет сигнал с коммутируемого контакта катушки зажигания  !

 

[kvadratov]

slav -  я  не  совсем  полно  обладаю  всей  информацией  по  форсункам.  Однако  -  коммутатор  от  УАЗ ика  вполе  прекрасно  работает  с  катушкой  от  оки    -  имеющей  малое  сопротивление...  Спроси  меня  как  ?  Просто.  Последовательно  с  катушкой  мы  ставили  вариатор  (  добавочное  сопротивление )  от  каптушки  зажигания  АЗЛК 412  ...   Оно  никак  не  шунтировалось.  стояло  как  согласующее.  Практически  -  кусок  спирали  от  электроплитки  (  жаропрочный  резистор  ).  Согласовать  форсунку  и  выходной  каскад  при  помощи  резисмтора  -  не  вопрос.

То  что  я  воюю  за  интересы  ВНИИ  Автоэлектроники  -  с  кирпичной  улицы  в  москве  -  смешно.  Я  знаю  их  спецов  -  они  не  конкуренты  и  мне  не  плотють....  А  зря.  Я  их  возможности  обогнал...  Хотя  и  не  лично  -  но  в  коллективе...    Они  не  смогли  сделать  блок  зажигания  -  для  авиамотора  -  а  я  смог....   По  заданным  данным  ....   И  прибор  -  весьма  неплохо  работал...   Сделал  я  не  один.  Я  нанимал  двух  кандидатов  наук.  Результат  выглядел  так  :

http://img-fotki.yandex.ru/get/42/kvadrat67.7/0_16951_e6723e96_orig

И  идея  что  модернизироваать  блок  от  уазика  -  имеет  смысл  -  по  сравнению  со  строительством  с  чистого  листа  -  прозрачна...

 

[don migel]

То что slav с ижаком хочет сделать -я не против,даже за,так сказать ради спортивного интереса ;D Только мне кажется,, что без настройки впуска- выпуска,изменения фаз,положения и количества окон,углов продувки ему(ижаку) глубоко по колено что выплюнутая в выхлоп смесь была приготовлена карбюратором,инжектором,большим кольцевым коллайдером. ;D ;D ;D
И ничего личного ,когда я учился в 7м классе у меня был дырчик (д6)и я чего- то решил, что если поставлю магнето от трактора, то он начнёт" лётать",пару дней химичил,сделал,но он не "полетел" :'( :'( :'(

 

[kvadratov]

don migel - я  приветствую  переделку  планеты  -  как  дешовый  стенд.  В  результате  -  будет  реальный  результат  экспиримента.  Не  разговор  -  но  опыт.

А  мощность  -  была  20  плюс  -  минус  3  кобылы  и  будет  столькоже.  Это  не  двигатель  для  ЛА  -  но  двигатель  науки.  Хотябы  маленький.  Так  что  интересно.

Если  нужен  экспиримент  с  зажиганием  -  например  -  я  тоже  сперва  на  мопеде  каком  либо  экспиримент  делать  -  считаю  проще.  Заработает  -  тогда  можно  от  малого  идти  к  большему.

 

[don migel]

Да это я так, потрепаться да и только.А эксперименты приветствую!!!Сам пару лет назад решил продуктивней использовать октановое число газа без поджатия головки цилиндра.Короче,турбач просто просился!4дня пилил,варил,кумекал,в итоге сделал.Завёл, настроил,звук абалденный Поехал пробывать ,при переходе с1й на 2ю,когда вдавил педаль,контровзрыв, лопатки компрессора пвыворачивало. Больше не пробую ,дороговато!!

 

[slav]

Может кто нибудь сказать про [highlight]длительность эл. импульса включения[/highlight] форсунки на ВАЗовских инжекторных(1,2литра),на номинальном по мощности режиме?! :-?  Хочу предварительно подобрать номиналы элементов схемы!


[highlight]Они  не  смогли  сделать  блок  зажигания  -  для  авиамотора  -  а  я  смог....[/highlight] kvadratov

   Ну вот , это уже тот размерчик.......а то УАЗик.....с ихним не смотрится!  

 

[kvadratov]

slav  -   впрыск  строится  для  планеты.  Главный  жиклёр  от  планеты  имеет  расход  270  мл.  жиклёр  холостого  хода  50  мл.  в  минуту.  Не  проще  экспириментально  подобрать  необходимую  длительность  импульса  -  чтобы  форсунка  выплёвывала  примерно  300  мл.  при  частоте  сигнала  -  6000  импульсов  в  минуту ?  Поставить  на  запуск  радиотехнический  генератор  ГСС  -  ( генератор  стандартных  сигналов  )  -  к  нему  силовой  коммутатор  -  любой  конструкции....  И  меняй  скважность  импульса.  Через  полчаса  -  всё  встанет  на  свои  места.

А  про  коммутатор  от  УАЗика  -  я  не  предлагаю  с  ним  летать.  Он  конечно  килограммовый  кирпич.  А  для  экспириментов  -  вполне  дёшево  и  сердито. 

Два  слова  про  блок  зажигания  -  который  Вам  понравился  по  исполнению.  Разработка  на  заказ  -  дорогая  штука.  Данный  девайз  обошолся  много  дороже  чем  несколько  комплектов  зажигания  Дукати....   Серийные  образцы  -  должны  были  быть  недороги....  Но  те  6  экземпляров  -  из  установочной  партии  -  вышли  по  цене  -  как  антикварные  столовые  серебренные  ложки....

 

[hasan]

Кароче всё это блаж, карб весит грамм 100, а вся эта система впрыска х.з. и ещё сделана путем научного гадания  300 или 350мл или 50 :-? Спасибо за то что убедили

 

[don migel]

Кароче всё это блаж, карб весит грамм 100, а вся эта система впрыска х.з. и ещё сделана путем научного гадания  300 или 350мл или 50 :-? Спасибо за то что убедили

Прибавь вес аккомулятора :-/

 

[slav]

slav  -   впрыск  строится  для  планеты.  Главный  жиклёр  от  планеты  имеет  расход  270  мл.  жиклёр  холостого  хода  50  мл.  в  минуту.  Не  проще  экспириментально  подобрать\\\.

Можно и так,только на улице (и в гараже) холодно уже........думал кто то уже владеет узкопрофильной информацией! :-? 

  Будет ли БОШевская форсунка на 100гц  (максимальные обороты)  работать?

То Наиль:   На ультралайт эта система конечно не пойдёт,на аэросани,самолёт или пневмоход, пойдёт возможно!

 

[Obormot]

http://www.nissan-marine.ru/index.php?show_aux_page=18

http://www.tohatsu.by/article/chto-takoe-sistema-tldi

http://www.mnevka.ru/statia/tohatsu/tldi.shtml

http://motorka.org/motory/podvesnie_lod_motory/honda/307-dva-takta-protiv-chetyrekh-test-motorov-honda-bf.html

по прямому впрыску на двухтактных.
моряки оказывается уже освоили...