Неоклееный винт разлетелся.

[alex-vld]

Ну вот, а мы с Евгением в мастерской в ручную винт сочиняли, после того когда он неудачно приземлился. А у людей станки с ЧПУ имеются. Привет Саня, ну и здрасте всему летающему сообществу.
Ты, сезон то в этом году открыл?

Не, не быстро собираю самолет, полностью все решил переделать, получилось почти с ноля...
На данный момент готов фюзеляж и оперение без рулей..
надеюсь хотя бы к осени собрать... А пока только пассажиром на аирбасах

 

[VEGos]

Понятно. Я уже открыл сезон, правда между работой, сейчас стою на въезде во Владивосток до Понидельника жду груз. Я извиняюсь что не по теме.

 

[sun]

Удельная прочность на разрыв стеклопластика ниже, чем у древесины, поэтому оклейка стеклотканью деревянного винта не увеличивает, а снижает его прочность на разрыв.  Оклеивают стеклотканью винты только для живучести.
Паармоторщики в-основном летают на неоклееных винтах.
Само по себе дерево, любое,  имеет очень высокую удельную прочность, достаточную для любых мыслимых винтов, разрывы случаются только из-за крупных внутренних дефектов.
Одно время мы в клубе занимались изготовлением и ремонтом деревянных винтов,  каких только издевательств они не терпели!  Так что не бойтесь ремонтировать деревянные винты. Мелкие ( и не мелкие) сколы, выщерблены, трещины лечатся на ура.
К примеру был сосновый винт у которого начисто снесло  7 см конца лопасти. Сделали запилы "ласточкин хвост" на оставшемся куске лопасти и такие же на деревяшке найденной в углу, склеили эпоксидкой, деревяшку обстрогали по форме лопасти, оклеили стеклотканью, отбалансировали, покрасили, винт после этого работал еще черте сколько времени.

 

[zov]

Удельная прочность на разрыв стеклопластика ниже, чем у древесины, поэтому оклейка стеклотканью деревянного винта не увеличивает, а снижает его прочность на разрыв.

О как!!! От куда же такие данные? Разъясните мне - дураку! Может и остальным пойдет на пользу. А то ведь мучаются бедняги с этой дурацкой оклейкой.

 

[Айрат]

Удельная прочность на разрыв стеклопластика ниже, чем у древесины, поэтому оклейка стеклотканью деревянного винта не увеличивает, а снижает его прочность на разрыв

Если стеклоткань у которой основа и уток примерно одинаковые и оклейка с большим количеством смолы, то так. Но чисто стеклопластиковая лопасть с преобладанием стекловолокна вдоль лопасти да при автоклавном формовании да из высокопрочного стекла, то удельная прочность чуть повыше, - ну совсем чуть-чуть...
Самая высокая удельная прочность у берёзы, но гниёт зараза быстро и почти незаметно, если чуть нарушено покрытие и влага в дерево проникает. Вообще оклейку деревянного винта и раньше делали чтобы обеспечить надёжное покрытие, потому, что любые лаки и краски на дереве рано или поздно трещат и пропускают влагу...

 

[zov]

Значит здесь
http://sammas.ru/spravochnik-materialov/armiruyushchie-materialy/steklonit.html
просто "вешают лапшу на уши?"

 

[zov]

У березы, если мне не изменяет память, предел прочности на разрыв 10-11кг/кв.мм.

 

[Айрат]

просто "вешают лапшу на уши?"

А доля стекла в сечении стеклопластика? А поделить на плотность?
И теперь самое интересное - нагрузки на винте в основном от центробежных сил и отсюда легко может получиться, что запас прочности у деревянного винта выше. А после оклейки стеклотканью однозначно снизится. ИМХО

 

[Айрат]

У березы, если мне не изменяет память, предел прочности на разрыв 10-11кг/кв.мм.

Есть даже такая, у которой 16-18.

 

[zov]

Как же это получается? :-/
Плотность стекловолокна 2.5г/куб.см.
предел прочности на разрыв 300кг/кв.мм.
Удельная прочность 300/2.5=120

Плотность березы- 0.7г/куб.см.
предел прочности - 11кг/кв.мм
Удельная прочность 11/0.7=15

То есть у стекловолокна на порядок прочность выше.
Хорошо, учтем долю волокон в стеклопластике пусть 50%. При этом уменьшается плотность материала, так как плотность смол-наполнителей около1г./куб.см. Но если даже этим пренебречь, то все равно удельная прочность пластика как минимум в 4 раза выше чем у березы. И это не смотря на то, что для пластика взяты характеристики заведомо ниже реальных показателей.
Где я здесь не прав, подскажите :-/

 

[sun]

просто "вешают лапшу на уши?"

Нет, просто надо включит голову. Я не говорил (думал тут люди грамотные, поймут) что однонаправленное секловолокно менее прочное чем дерево. Речь шла о стеклоткани с эпоксидкой.  Выше правильно сказали - хотите името высокую прочность на разрыв - пожалуйста, однонаправленная укладка волокон, формование, вакуум, термополимеризация.

 

[vert]

Оклейка деревянного винта  стеклопластиком бесспорно повышает его прочность, тут и обсуждать нечего. У дерева [ch120764] = 11-12 кг/мм*мм, у стеклопластика 40-100 кг/мм*мм. А главное еще жесткость на разрыв. У дерева - Е=1200 кг*мм*мм, у стеклопластика -от 3500. Т.е. из-за более высокого модуля упругости  стеклопластиковая обшивка раньше вступает в работу в сечении вместе с деревом и держит нагрузку.
Хотя при правильной конструкции и дерево держит.
А так мы даже из твердого пенопласта двухлопастные винты вырезали с обклейкой стеклотканью. Когда нормальная толщина стеклопластика есть, без разницы что внутри.

 

[sun]

предел прочности - 11кг/кв.мм

Откуда цифры?

"Прочность древесины на растяжение вдоль волокон зависит от породы древесины и находится в пределах 70-170 МПа"
Источник: http://www.znaytovar.ru/new2528.html

То есть 70-170 кг на кв. мм

 

[vert]

Откуда цифры?

Любой справочник по авиационным материалам.
Кстати  вы ошибаетесь на порядок  100Мпа= 10 кг/мм*мм

 

[sun]

Кстати  вы ошибаетесь на порядок  100Мпа= 10 кг/мм*мм

Да, тут я проперся.  Прочность на растяжение у сосны 11 км/кв. мм. У промышленного стеклопластика 14 кг/кв мм.  Но плотность сосны 500 г на литр , у стеклопластика в 3 раза выше, дальше считайте сами.

Понятно, что обклейка стеклотканью с эпоксидкой и промышленный пластик - две большие разницы, поэтому деревянный винт просто вынужден нести на себе вес пластика, благо у древесины и на это хватает сил с запасом.

 

[sun]

Оклейка деревянного винта  стеклопластиком бесспорно повышает его прочность, тут и обсуждать нечего. У дерева [ch120764] = 11-12 кг/мм*мм, у стеклопластика 40-100 кг/мм*мм. А главное еще жесткость на разрыв. У дерева - Е=1200 кг*мм*мм, у стеклопластика -от 3500. Т.е. из-за более высокого модуля упругости  стеклопластиковая обшивка раньше вступает в работу и держит нагрузку.

Вы забыли про вес, который все ставит с головы на ноги - УДЕЛЬНАЯ прочность на разрыв у дерева выше, чем у ПРАВИЛЬНО сформованноо пластика, а с оклейка в кустарных условиях даже рядом не стоит.

 

[alex-vld]

Sun, стеклопрут Д10 мм держит на разрыв 12 тонн!!!
Вес метра ~200 грамм.
Врядли дрова выдадут близкие характеристики.

 

[KAA]

У дерева - Е=1200 кг*мм*мм, у стеклопластика -от 3500. Т.е. из-за более высокого модуля упругостистеклопластиковая обшивка раньше вступает в работу в сечении вместе с деревом и держит нагрузку.

Тут есть нюанс-при оклейке под 45 град, модуль упругости меньше, что даёт надежду на их совместную работу.
Однако, главное преимущество-значительно большая жёсткость на кручение, и устойчивость к раскалыванию вдоль слоёв.

Плотность стекловолокна 2.5г/куб.см.

Обычно считали 2.

 

[zov]

Прочность древесины на растяжение вдоль волокон зависит от породы древесины и находится в пределах 70-170 МПа"Источник: http://www.znaytovar.ru/new2528.htmlТо есть 70-170 кг на кв. мм

Ни х....а себе!!!
Вот прямо сейчас передо мной лежит общетехнический справочник Москва, "Машиностроение" 1982г. под редакцией Скороходова. Ищу материалы с указанным ВАМИ пределом прочности, нахожу;
ст. 20ХГСА сигма временная 80кгс/кв.мм
      25ХГСА    -----------------  110
      30ХГСН2А ----------------   165.
Ребята, а ну ее к черту эту хромансиль! Давайте все делать из дерева! sun думаю поможет с ним. пока не наступит sunset ;D ;D ;D

 

[zov]

Обычно считали 2. 

В справочниках попадается и 2.5. Я писАл, что взял самые худшие показатели для еще большей объективности при сравнении.
Не хитрыми арифметическими действиями показал, что у дерева удельная прочность меньше, чем у стеклопластика. Но как тут попрешь против ИМХО, что у дерева уд.прочность выше! Только в рукопашную!! :STUPID