Опрос 2. Ротакс или конверсия (авто, мото, ЛМ, прочее)?

[-сергей]

Все норовят взвешивать движки по запчастям, складывать веса столбиком и умиляться полученному результату, котрый почему-то всегда значительно меньше веса реальной СУ. Одна из самых легких конверсий честно взвешенная сузука G-10 с моторамой весит 85 кг и имеет честную мощность не более 55 л.с. 

А сколько с моторамой и навесным будет весить континенталь 200й? То же в районе сотни. Про цену и спрашивать боюсь.

 

[sun]

А сколько с моторамой и навесным будет весить континенталь 200й? То же в районе сотни. Про цену и спрашивать боюсь.

77 кг http://vzletim.aero/encyclopedia/vehicle/?ELEMENT_ID=4317

 

[mdp-shnik]

Ради интереса пошёл и взвесил 100 сильную Сузуку Ж16Б

Не уменьшая достоинств этого мотора, всё-же советую взвесить редуктор к нему, масло и охлаждающую жидкость. Хотелось бы знать и массу установленного ВВ. И не следует игнорировать такие мелочи, как систему впуска и выпуска.

Но дело не в весе. Мотор мощный, вытянет. Дело в надёжности.

 

[Vassili]

В 268 раз публикую. Радиатор + охлаждайка 4 кило, глушак 4 кило, провода и комп еще примерно кило. Замена стального входа на алюминиевый минус 1.5 кило. Новая плита Чернова тоже чуть полегче. Короче в 90 G13BB уложить можно. Если постараться, по авиационному.

 

[Miklash]

Вы уважаемые адресом Не ошиблись? Тут Ассоциация ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ авиации, той самой что Вы решили отбросить. Дельтаветка на всякий случай 

Нет, не ошибся. Если бы я 7 лет назад знал то что знаю сейчас, то ни о Ротаксе ни о конверсиях не думал бы вообще. От бедности, от бедности.

Пару дней назад летал на PA-28 из Чехии в Швецию и обратно гнал другой самолёт. 100 км над Балтикой. Какой там Ротакс, я Вас умоляю. Когда берегов не видно, то и на Лайке летишь, стараешься не делать резких движений...

Я ни кого ни к чему не призываю, просто посмотрите забугорные сайты и откройте для себя настоящие, признанные всем миром авиационные двигатели.

 

[Vassili]

Вы уважаемые адресом Не ошиблись? Тут Ассоциация ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ авиации, той самой что Вы решили отбросить. Дельтаветка на всякий случай 

Нет, не ошибся. Если бы я 7 лет назад знал то что знаю сейчас, то ни о Ротаксе ни о конверсиях не думал бы вообще. От бедности, от бедности.

Пару дней назад летал на PA-28 из Чехии в Швецию и обратно гнал другой самолёт. 100 км над Балтикой. Какой там Ротакс, я Вас умоляю. Когда берегов не видно, то и на Лайке летишь, стараешься не делать резких движений...

Я ни кого ни к чему не призываю, просто посмотрите забугорные сайты и откройте для себя настоящие, признанные всем миром авиационные двигатели.

Если бы я 15 лет назад был дураком, я бы Не начал тему с Сузуки. А сейчас пол России на них летает, и в Канаде-Штатах есть. Не думайте вообще, правильно. Бедность она в мозгах начинается, а потом на кармане отзывается.

Пару недель назад летел в Доминикану, через неделю назад. Тысячи километров над Атлантикой. Какие там Лайки, я Вас умоляю. Только турбины.

Я ни к чему никого Не призываю, просто посмотрите забугорные сайты, откройте там чего-нибудь... потом закройте и начните жить своим умом.

О чем это я? Да ни о чем, также как и Вы. Нечего написать по теме ветки - лучше вообще Не писать. Откройте ветку про серийные самолеты, или про Вашу бедность (Не в дельта разделе) и там можно обсудить лайки, турбины, тройное резервирование гидросистем или еще что.

 

[Miklash]

Вы уважаемые адресом Не ошиблись? Тут Ассоциация ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ авиации, той самой что Вы решили отбросить. Дельтаветка на всякий случай 

Нет, не ошибся. Если бы я 7 лет назад знал то что знаю сейчас, то ни о Ротаксе ни о конверсиях не думал бы вообще. От бедности, от бедности.

Пару дней назад летал на PA-28 из Чехии в Швецию и обратно гнал другой самолёт. 100 км над Балтикой. Какой там Ротакс, я Вас умоляю. Когда берегов не видно, то и на Лайке летишь, стараешься не делать резких движений...

Я ни кого ни к чему не призываю, просто посмотрите забугорные сайты и откройте для себя настоящие, признанные всем миром авиационные двигатели.

Если бы я 15 лет назад был дураком, я бы Не начал тему с Сузуки. А сейчас пол России на них летает, и в Канаде-Штатах есть. Не думайте вообще, правильно. Бедность она в мозгах начинается, а потом на кармане отзывается.

Пару недель назад летел в Доминикану, через неделю назад. Тысячи километров над Атлантикой. Какие там Лайки, я Вас умоляю. Только турбины.

Я ни к чему никого Не призываю, просто посмотрите забугорные сайты, откройте там чего-нибудь... потом закройте и начните жить своим умом.

О чем это я? Да ни о чем, также как и Вы. Нечего написать по теме ветки - лучше вообще Не писать. Откройте ветку про серийные самолеты, или про Вашу бедность (Не в дельта разделе) и там можно обсудить лайки, турбины, тройное резервирование гидросистем или еще что.

Поговорим лет эдак через 25. /Покровские ворота/
Вы будете ржать над Сузуками, а я наверное над Лайками...

Удачных полётов.

 

[Victor07]

. У Ротакса есть неоспоримый плюс - ВЕС 

В доллАрах? А вобще, у кого какой опыт. У нас Столик на 912м при несовсем качественном бензине ухнул в болото с полным отказом, чудом обошлось. Был свидетелем, как у одноместки самолёта с 503м на взлётном оторвало шатун, тоже обошлось. В то же время ребята годами летают без всяких отказов на стареньких автодвигателях. Я лично третью сотню летаю на ЕА 71 без единого отказа при расходе 9л.ч. Не являюсь бедным, но отдавать такие деньги за 912й нет  рвения.

 

[Olearius]

И всё же, на самом большом мировом рынке, доля Ротаксов в общем моторообороте, говорит сама за себя. При чём стоимость 912-го в Штатах, наверное самая высокая в мире. Поправьте, если ошибаюсь.
И это говорит лишь о том, что главное тут кошелёк потребителя и степень развития инфраструктуры вокруг конкретного типа двигателя. Т.е. - своя рубашка, ближе к телу.  И весь вопрос топикстартера сводится к одному ответу - кому что по карману. Или в переводе с древнегреческого свои деньги сам пристраиваю и как хочу. 
Поэтому мне, сегодня, мотоконверсия. Завтра, вполне возможно 912-й. Ну или послезавтра.  Т.е. из т.А в т.Б. сегодня я полечу на свою зарплату. Сегодня. А завтра, по тому же маршруту... не будем загадывать    :IMHO

 

[Olearius]

Кстати  : говорят, где то за Уралом, есть самолёт призрак. Каждую субботу, в полную луну, он вылетает непонятно откуда и летит туда же. И двигатель на нём..... ИЖ-49  Одноцилиндровый. Про пилота ничего сказать не могу. Не видел никто его. Только слышали его громкие вздохи  Сверху. Да и не в тему. Про пилота  ;D Так что, у кого  какой бюджет  ;D

 

[Виктор42]

Вот еще, иногда приходится тележку по гаражу потаскать, из гаража вытащить, не говорю уже про сборы на поле и т.д..
С автомотором ее посложнее таскать и поднимать будет.
Этого потенциальные покупатели пока не осознают.

 

[Виктор42]

Да, мне тут вчера один знакомый дельталетчик по телефону вообще ужастики стал рассказывать про то, что Ротаксы в Китае делают, на том же заводе, что и запчасти на РМЗ-500, и разница между этими СУ только в картере, который делает Рыбинский завод. ;D
Теперь вопрос: с кем мы тут спорим? О чем? Кому мы что доказываем? Ему легче на душе, когда он думает, что летает на Ротаксе с картером РМЗ!
Бесполезный спор, тем более с вот такимим зелеными человечками  :IMHO :IMHO :IMHO :IMHO :IMHO

 

[sid]

Ну и очень интересно узнать про определенные условия, при которых поршень размазывается.

Мне тоже о них хочется знать. Пока могу строить только предположения. Скорее всего не был налажен правильный обдув цилиндров.

Прикольно. Отказ двигателя из-за несоблюдения эксплуатационных требований теперь является недостатком двигателя?

И предположение у Вас неверное. Размазать поршень по цилиндру можно после его расплавления, которое чаще всего происходит из-за низкого качества бензина. Но даже при этом отказе двигатель продолжает работать. А про обдув цилиндров мало кто задумывается, даже производители сертифицированной авиационной техники.

 

[sid]

Да, мне тут вчера один знакомый дельталетчик по телефону вообще ужастики стал рассказывать про то, что Ротаксы в Китае делают, на том же заводе, что и запчасти на РМЗ-500, и разница между этими СУ только в картере, который делает Рыбинский завод. 

Ротакс 503, к сожалению, уже не производится пять лет, поэтому в Китае могут делать все что угодно, но не ротакс 503.

Телефон для ужастиков не очень подходит, другое дело в такой обстановке:

 

[Sergey S]

существует ли определение самой автоконверсии , если это просто модернизация или адаптация блока любого  для использования на любом типе ВС или как заинтересованные и интересующиеся знают что есть не так много широко используемых двигателей как 4 такта так и 2 такта.
модернизированные двигатели имеют  право жить при уловии надлежащего испытания тестирования ,четко прописанной технологии адаптации .
так для примера VW есть мануалы. с чего начать что делать что применить какой пропеллер сможет дать максимально качественно использовать  и что должно быть на выходе по характеристикам.
Так-же и об знаметитом G13/16ВВ Индопакистанского производства,
про Хонду Викинг  а также Корвейр, а еще и Смарт которы е серьезными компаниями доведены до вполне надежного и прогнозированного состояния для использования в на ВС. то же про Субару .Все зависит от производства базового двигателя пример  71 и 81 Субару ...всплеск в 70-90 а сейчас , тоже и про сузуку только производство Мурати подживляет
ну и так далее .
Если тенденция к снижению стоимости Ротакс а  если нет то конверсии однозначно будут а если   лепить  "как попало" реультат известен нужно помнить жизнь одна!
Я за воздушники  VW typ4 typ1 и лидер Corvair. :IMHO

,

BB  16

 

[sun]

Отказ двигателя из-за несоблюдения эксплуатационных требований теперь является недостатком двигателя?

В какой-то мере - да.  Одни движки многое прощают, другие - шаг влево -шаг вправо - клин, отказ, поломка...  Все это называется  простым словом - живучесть.
Пример невероятной живучести - Ротакс 503, на собственном опыте знаю, какие пропиралова он мне прощал, и до сих пор служит верой и правдой.

 

[Sergey S]

невероятная живучесть после невероятного колличества отказов  )))

 

[sun]

невероятная живучесть после невероятного колличества отказов  )))

Сразу видно, с 503-м не знаком.

 

[Игорь_]

Пример невероятной живучести - Ротакс 503, на собственном опыте знаю, какие пропиралова он мне прощал, и до сих пор служит верой и правдой. 

О да - согласен полностью, два раза сакдился на этом моторе на вынужденную но все из за глупости - поменял резонатор а штаны не померил, до этого два года не подводил и маршруты были не хилые, и с горючкой не обижал.

 

[KaReL 10]

В свой 503 не лазил ни разу. Фильтры, свечи, резиновые фланцы карбюраторов не в счёт. Винт уже третий. Наработка, вместе с землёй, больше 350 часов, ещё конец сезона не считал. Суммарный зазор подшипников 0,4 компрессия 10. Если что, намою с фэрри, отполирую, будет стоять дома, весь в помаде :-*