CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
Пилотаж на вертолете и особенности конструкции втулки.
Почему не способствуют и почему делают махи не предсказуемыми?
А зачем вообще шарниры появились между втулкой и лопастями?
Так почему происходит то, в результате чего это выглядит так, как на картинках. И от каких, ?может аэродинамических?, сил возникают моменты, в результате чего это выглядит так, как на картинках.
С уважением.
bez_bashni
Я люблю строить самолеты!
Можно ответить цитатой из РЛЭ ми-8:
Горизонтальные шарниры предназначены для устранения опрокидывающего момента, разгрузки корневой части лопасти от изгибающего момента тяги, уменьшения усталостных напряжений в лопасти и уменьшения вибраций, вызванных изменениями момента тяги лопасти по азимуту.
Т.е. когда вертолет приобретает горизонтальную скорость у него на одна лопасть набегает на поток а другая убегает. Между ними возникает разница в подъемной силе, обозванная страшным словом "опрокидывающий момент". Хитрые конструкторы поставили горизонтальный шарнир и лопасть оказалась свободноболтающейся, уравновешенной подъемной силой, силой тяжести ,и центробежной силой. Соответственной набегающая лопать лезет вверх а убегающая лезет вниз. А так как они присоединины тягами к тарелке , то у лезущей вверх лопасти пропорционально углу уменьшается угол атаки , а у проваливающейся - увеличивается. Все ,типа, скомпенсировано и все довольны! По моему ПОЛНЫЙ БРЕД!
Представьте, что у вас самолет-паросоль, у которого, по каким-то причинам , по мере роста скорости, вырастает левое крыло и укорачивается правое. Вы к этому привыкли и компенсируете разницу подъемных сил элеронами, с ростом скорости двигаете рус к левому борту и так замечательно летаете. Крутите пилотаж. А тут приходит какой-то умник и изменяет конструкцию вашего самолета. Он берет и подвешивает фюзеляж под крылом на шарнире -как у дельталета-- а подкосы соединяет с компенсаторами элеронов. Ваш самолет с растущим и уменьшающимся крылом от скорости начинает летать ровно и не требовать дачи ручки влево. Все довольны. Пока вы не решили полетать кверху пузом.
Из за того, что в балансировнии лопасти принимает участсие сила тяжести, действующая на лопасть , которая пропадает при нулевой перегрузке и изменяет знак при отрицательной.
Мне кажется лучше привыкнуть компенсировать "опрокидывающий момент" цикликом вручную, чем использовать такие технические "решения".
CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
Жуковский, Юрьев, Братухин рыдают...
- Откуда
- Брянская обл.
Если смотреть на лопасти находясь на втулке, то можно увидеть как энергично машут эти лопасти, и вашей голове конечно же возникнет "Маховая теория". 
Если же вы закрепитесь на лопасти во время ее вращения, то увидите совсем иную картину - все лопасти пребываю в спокойном умировотворении относительно друг друга, лишь кончики лопастей совершают колебания от перераспределения подъемки по длине лопасти в различных азимутах. А еще увидите как колбасит неправильно сконструированную втулку со всеми ее шарнирами, которая зачем-то дергает комли лопастей создавая вибрацию И вот тут-то в вашу голову закрадется смелая мысль - а не сделать ли втулку вот такую????
Шутка!
А еще смешнее будет, когда все вертолеты перейдут на такие втулки, и двухлопастные тоже! А книжки по прежнему будут лечить про махи. :
Если же вы закрепитесь на лопасти во время ее вращения, то увидите совсем иную картину - все лопасти пребываю в спокойном умировотворении относительно друг друга, лишь кончики лопастей совершают колебания от перераспределения подъемки по длине лопасти в различных азимутах. А еще увидите как колбасит неправильно сконструированную втулку со всеми ее шарнирами, которая зачем-то дергает комли лопастей создавая вибрацию И вот тут-то в вашу голову закрадется смелая мысль - а не сделать ли втулку вот такую???? Шутка!
А еще смешнее будет, когда все вертолеты перейдут на такие втулки, и двухлопастные тоже! А книжки по прежнему будут лечить про махи. :
Вложения
Кажется и Ньютон к ним присоединился.
Да беда в том, что от махов никуда не деться, даже на математическом уровне их наличие обусловлено.
А вот методов и способов "борьбы" с ним несть числа будет.
С уважением.
- Откуда
- Брянская обл.
Если Вы способны на математическом уровне описать характер движения лопастей, то наверняка сможете подсказать по какой траектории совершают махи лопасти внутри одного оборота.
Как на верхнем рисунке или как на нижнем? Или есть другой вариант?
Конечно все это можно прочитать в книжках, но лично я могу принять только то что сам до конца понимаю. Здесь есть сомнения, и очень большие.
Например, если Вы укажете на верхний рисунок, то это есть не что иное как равномерное вращение тела по окружности, просто вид под углом. Где здесь махи?Вложения
CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
В книжках много чего интересного.
Вложения
На очень высоком конечно нет, а если на нашем с Вами, то вспомните из школьного курса что есть тригонометрические функции и полное уравнение единичной окружности. Собственно если исходить из непрерывности функции, то две точки расположенной на одной вращающиеся прямой совершают одно и то же движения но имеют противоположный знак (косинус и синус суть одна, а знаки разные):
Собственно поэтому, например, вращающееся колесо перемещает нас в пространстве при опоре на поверхность:
, а маховое движение лопасть начинает совершать только при поступательном перемещении всей окружности, т.е. всего ометаемого НВ диска.
С уважением.
bez_bashni
Я люблю строить самолеты!
Попытались обидеть смеющисмя ньютоном, а сами постите наукообразные картинки с формулами движения по окружности.
Выше я описал кинематику работы Апачевсой втулки - там на упругий элемент надет хитрый колпачек с тягой-упругий элемент девормируется внутри колпачека - и за счет связи с тарелкой взмывающая лопасть "автоматически" уменьшает шаг что способствует уменьшению амплитуды взмаха. В других типах втулок ничего подобного нет - там набегающая лопасть хочет уменьшить свой угол атаки - поэтому идет вни- а убегающая -вверх.
Повторюсь - радиоупраляемые вертолеты даже достаточно приличных размеров прекрасно летают без горизонтальных шарниров.
Выше я описал кинематику работы Апачевсой втулки - там на упругий элемент надет хитрый колпачек с тягой-упругий элемент девормируется внутри колпачека - и за счет связи с тарелкой взмывающая лопасть "автоматически" уменьшает шаг что способствует уменьшению амплитуды взмаха. В других типах втулок ничего подобного нет - там набегающая лопасть хочет уменьшить свой угол атаки - поэтому идет вни- а убегающая -вверх.
Повторюсь - радиоупраляемые вертолеты даже достаточно приличных размеров прекрасно летают без горизонтальных шарниров.
Я Вас понял, слова математический и анализ лежат в расходящихся параллельных плоскостях.
Тогда просто, для общего развития, хотя бы одним глазком:
- Ромасевич В.Ф., Самойлов Г.А.: "Практическая аэродинамика вертолетов" ( http://eknigi.org/tehnika/78008-prakticheskaya-ayerodinamika-vertoletov.html );
- Браверман А.С., Вайнтруб А.П.: "Динамика вертолета. Предельные режимы полета" ( http://bookre.org/reader?file=543433 );
- Уитли Д.Б.: "Аэродинамический анализ несущей системы гироплана" ( http://eknigi.org/tehnika/84525-ayerodinamicheskij-analiz-nesushhej-sistemy.html ).
Так пускай и дальше летают, пластиковыми лопастями машут.
С уважением.
Я еще позволю себе вернуться немного назад, вот к этому:
Выскажу крамольную мысль для Вас, но с которой согласиться Ньютон и перестанет плакать.
В причине возникновения mast bump, который случается исключительно с креплением лопастей НВ по типу "Робинсов", ни одна аэродинамическая сила не участвует.
И как это не звучит странно, но это так же следует при анализе рисунков, которые выложены в посте
З.Ы.: Подсказка:
К "...mast bump случается...".
Выскажу крамольную мысль для Вас, но с которой согласиться Ньютон и перестанет плакать.
В причине возникновения mast bump, который случается исключительно с креплением лопастей НВ по типу "Робинсов", ни одна аэродинамическая сила не участвует.
И как это не звучит странно, но это так же следует при анализе рисунков, которые выложены в посте
С уважением.
З.Ы.: Подсказка:
- Откуда
- Россия, Крым
Внимание! После приёма пищи не смотреть!
[media]https://www.youtube.com/watch?v=Kw1rZ2yPi4c[/media]
[media]https://www.youtube.com/watch?v=o9ljBplA71Y[/media]
[media]https://www.youtube.com/watch?v=Kw1rZ2yPi4c[/media]
[media]https://www.youtube.com/watch?v=o9ljBplA71Y[/media]
- Откуда
- Россия, Крым
Перед - можно, после нельзя... ;D
- Откуда
- Брянская обл.
О! Видио кстати!
На первом видио мы видим как машет лопасть в полете. Здорово, точь в точь как в книжках. Вопросов нет!
Хотя подождите! При работе винта на месте (вначале видио) мы видим точно такие же махи. :-? А ведь никакого косого обтекания нет и в помине. Или эти махи чем-то отличаются? Вопрос к sokil7 и CINN. Вы способны отделить мух от котлет? Если нет, то мирно расходимся.
Не наш уровень, чтобы об этом рассуждать.