Уведомительный порядок полетов.

[andru-ha2375]

Инфа по БП № 13
Зам. руководителя ФАВТ
... Предлагаю
... п.2.2. С целью обеспечения эффективности ПСР не пренебрегать, при выполнении полетов в ВП класса "G", возможностью уведомлять органы ОВД о маршруте полета, предполагаемых местах посадок и времени стоянки на них.

Где тут про обязанность... ?   но ведь это блин и не ФАП? а только инфа по БП с предложениями...

И вот еще, если глянуть ФАП 138, п.125
125. При планировании полетов в воздушном пространстве класса G пользователи воздушного пространства обязаны иметь [highlight]аэронавигационную[/highlight] и метеорологическую информацию.

по поводу метеоинформации все ясно, нам ее теперь можно брать из тех источников которые мы считаем достоверными, а вот как быть с аэронавигационной инфой, где ее брать ?  Я знаю только одно место - у диспетчеров, может еще есть какие места, не знаю, но на своей работе я только там беру такую инфу (я не АОН), может народ который летает на малой технике знает, подскажите плиз.

Так вот, если нет другого места где взять аэронавигационную инфу, кроме как у диспетчера, то получается мы обязаны связаться с ОВД чтоб получить её...

я к чему ---  власть (авиационная) может притянуть этот 125 пункт сюда, т.е. к вопросу обязанности уведомления...

Но, это всего лишь мои мысли

 

[sergei-aero89]

И вот еще, если глянуть ФАП 138, п.125
125. При планировании полетов в воздушном пространстве класса G пользователи воздушного пространства обязаны иметь аэронавигационную и метеорологическую информацию.

"[highlight]аэронавигационные данные[/highlight]" - сведения об аэродромах, аэроузлах, элементах структуры воздушного пространства и средствах радиотехнического обеспечения, необходимые для организации и выполнения полетов;
"[highlight]аэронавигационная информация[/highlight]" - информация, полученная в результате подборки, анализа и форматирования аэронавигационных данных;
Это цитата из ФАП 138. Соответственно если у меня есть на руках УКЛ, я этой информацией владею. Так же у меня есть договор с ФГУП "РТЦ АИСС",  по обеспечению поправками к документам АНИ ( УКЛ, Сборники ).  Так что пунк 125 мной выполнен.

 

[sergei-aero89]

Может что пропустил- причем здесь термин индивидуальный предприниматель? К чему притянули его ИНН ?

Я являюсь ИП, и у меня есть Сертификат Эксплуатанта на выполнение АХР (ФАП 249). Так как ВС входит в сертификат, штраф выписываеться и на пилота(2-5 т.р.), и на собственника(ИП= должностное лицо, сумма штрафа 25-30 т.р.).  Дело шьют и пилоту,и мне(собственник), извещения и протоколы идентичны,поэтому посчитал что выкладывать одно и то-же дважды безсмысленно.   Диалоги с УГАНом, в обоих случаях, веду я. За пилота по доверенности, и за себя лично.

 

[andru-ha2375]

Может что пропустил- причем здесь термин индивидуальный предприниматель? К чему притянули его ИНН ?

Я являюсь ИП, и у меня есть Сертификат Эксплуатанта на выполнение АХР (ФАП 249). Так как ВС входит в сертификат, штраф выписываеться и на пилота(2-5 т.р.), и на собственника(ИП= должностное лицо, сумма штрафа 25-30 т.р.).  Дело шьют и пилоту,и мне(собственник), извещения и протоколы идентичны,поэтому посчитал что выкладывать одно и то-же дважды безсмысленно.   Диалоги с УГАНом, в обоих случаях, веду я. За пилота по доверенности, и за себя лично.

Это не все на самом деле, полную информацию невозможно получить только из поправок присланных по договору и из интернета, к примеру НОТАМ-ы... хотя их то же вроде можно на сайте http://fpln.ru/ поглядеть, но все же диспетчера подсказывают реальную обстановку здесь и сейчас, вот я про что, так что притянуть за уши этот пункт можно.

Держите в курсе пожалуйста о ваших разборках, и да будет победа за вами, равно как и за всеми нами.

И еще не по теме, пришлось поработать по заграницам разным (достаточно много командировок по миру), так вот там отсутствует такая структура как МДП. Я лично просто мечтаю о том что бы эта ветвь ОВД прекратила таки свое существование в нашей стране для полетов по ПВП, но видать это случится не скоро (если ваще случится), как все таки без этого долбанного МДП комфортно и спокойно летается за бугром, все на самом деле настолько просто, вышел из зоны аэродрома, сказал что вышел и едь себе, только в эфир передавай инфу кто ты и где ты и всем комфортно, а у нас блин... Задрали...   [smiley=bash.gif]

 

[andru-ha2375]

И вот еще, если глянуть ФАП 138, п.125
125. При планировании полетов в воздушном пространстве класса G пользователи воздушного пространства обязаны иметь аэронавигационную и метеорологическую информацию.

"[highlight]аэронавигационные данные[/highlight]" - сведения об аэродромах, аэроузлах, элементах структуры воздушного пространства и средствах радиотехнического обеспечения, необходимые для организации и выполнения полетов;
"[highlight]аэронавигационная информация[/highlight]" - информация, полученная в результате подборки, анализа и форматирования аэронавигационных данных;
Это цитата из ФАП 138. Соответственно если у меня есть на руках УКЛ, я этой информацией владею. Так же у меня есть договор с ФГУП "РТЦ АИСС",  по обеспечению поправками к документам АНИ ( УКЛ, Сборники ).  Так что пунк 125 мной выполнен.

Сорри, не то процитировал...

Это не все на самом деле, полную информацию невозможно получить только из поправок присланных по договору и из интернета, к примеру НОТАМ-ы... хотя их то же вроде можно на сайте http://fpln.ru/ поглядеть, но все же диспетчера подсказывают реальную обстановку здесь и сейчас, вот я про что, так что притянуть за уши этот пункт можно.

Держите в курсе пожалуйста о ваших разборках, и да будет победа за вами, равно как и за всеми нами.

И еще не по теме, пришлось поработать по заграницам разным (достаточно много командировок по миру), так вот там отсутствует такая структура как МДП. Я лично просто мечтаю о том что бы эта ветвь ОВД прекратила таки свое существование в нашей стране для полетов по ПВП, но видать это случится не скоро (если ваще случится), как все таки без этого долбанного МДП комфортно и спокойно летается за бугром, все на самом деле настолько просто, вышел из зоны аэродрома, сказал что вышел и едь себе, только в эфир передавай инфу кто ты и где ты и всем комфортно, а у нас блин... Задрали...    :STUPID

 

[sergei-aero89]

Это не все на самом деле, полную информацию невозможно получить только из поправок присланных по договору и из интернета, к примеру НОТАМ-ы... хотя их то же вроде можно на сайте http://fpln.ru/ поглядеть, но все же диспетчера подсказывают реальную обстановку здесь и сейчас, вот я про что, так что притянуть за уши этот пункт можно.

Есть замечательный ресурс "Система представления планов полетов
по сети Интернет и телефонной сети v2.0
Ростовского ЗЦ ЕС ОрВД" ссылка https://ug.ivprf.ru  на данном сайте есть вся подробная АНИ. Правдо нужно иметь доступ(зарегестрироваться).

 

[fan444]

Да  МДП  сильно  и  не  мешает,  но  без  него  наверно  было  бы  проще,  сел  и  полетел.

 

[sergei-aero89]

Совсем забыл сказать, рассмотрение протокола назначено на 2 июля.

 

[sergei-aero89]

Сегодня составили вот такой документ. Данный документ отправлен в УГАН, заказным письмом с заказным уведомлением.

 

[DeDan69]

sergei-aero89, сочувствую что огребли проблему и кучу беготни и желаю победы.
Но возникает вопрос - а почему бы действительно не уведомить о своей работе хотя бы выйдя на связь с соответствующим диспетчером?
Встреча с парой Ми-26 в классе G ой как неприятна, а на юге движуха сейчас будь здоров

 

[bokr]

а почему бы действительно не уведомить о своей работе хотя бы выйдя на связь с соответствующим диспетчером?
Встреча с парой Ми-26 в классе G ой как неприятна, а на юге движуха сейчас будь здоров

А как данное уведомление упасет вас от встречи с этими вертушками?

 

[Nik-Nik]

А как данное уведомление упасет вас от встречи с этими вертушками? 

А никак не упасёт, оно упасёт от нудного разбирательства с привыкшими "покамиссарить" чиновниками.

 

[sergei-aero89]

sergei-aero89, сочувствую что огребли проблему и кучу беготни и желаю победы.
Но возникает вопрос - а почему бы действительно не уведомить о своей работе хотя бы выйдя на связь с соответствующим диспетчером?
Встреча с парой Ми-26 в классе G ой как неприятна, а на юге движуха сейчас будь здоров

Все гениальное просто,  когда мы подаем план полетов, даже в 23 статусе требуют согласование вылета(за 30 мин до времени вылета), ну и соответственно доклад взлета и посадки. Если повезет, и мы победим, летать станет намного легче. Есть такие места на карте, где нет ни то что сотовой связи, но и стационарных телефонов тоже нет. Но в этих местах живут и работают люди, они так же выращивают хлеб как и везде, и его надо обрабатывать. Так вот в этих местах нужно выезжать по 15-20 км, что-бы поймать сигнал сети и отправить ФПЛ, а потом еще дважды что-бы согласовать, дать начало и окончание полетов.  Вот как то так.

 

[sergei-aero89]

Да забыл, про УКВ тоже можно забыть, на высотах ниже 100 метров ни вы,ни диспетчер друг друга не услышите. Основанно на личном опыте, радиостанция icom-210 + антенна rami AV-10, удаление до ВМДП 40 км, чтобы выйти на связь пришлось набрать 250 метров высоты от точки взлета.

 

[таксист]

Сегодня получил вот такую бумагу.
Все началось с проверки ФСБ, после предоставления всех документов, был составлен опрос и проверяющий уехал. Позже позвонили из УГАНа и сообщили что на меня поступила бумага из ФСБ о нарушении правил использования ВП. В опросе пилот подтвердил что, полеты проводились без уведомления органов ОрВД,т.к. полеты выполнялись в пространстве G.  Завтра поеду на разбор полетов.
P.S. Перечитал все нормативные документы, ни в одном не нашел статьи подтверждающей факт нарушения, сделал соответствующие распечатки,буду отбиваться. О результатах напишу позже.

То же самое в Сальском районе. 10 го июля вызывают. ФСБшники приезжают уже заведомо зная кто где работает. Так что мы тоже попали сюда.

 

[sergei-aero89]

То же самое в Сальском районе. 10 го июля вызывают. ФСБшники приезжают уже заведомо зная кто где работает. Так что мы тоже попали сюда

Тут ворона на хвосте принесла, что поступил заказ на химиков(СВС-ников). Цель:  уничтожить это направление полностью. Ждем вторую ворону, должна поведать откуда ноги растут.

 

[sergei-aero89]

Сегодня был в управлении, на рассмотрении протокола. На первый взгляд люди адекватные, но п.147 ФАП 138, принимать во внимание ни как не хотят  :STUPID, как и все остальные документы. Упорно гнут свою линию, и внятного ответа получить не получается. Решение сказали отправят по почте, на словах озвучили размер штрафов: на пилота -2т.р., на меня,как на ИП - 25т.р.. После получения бумаг, будем обжаловать в суде. Сканы выложу после получения.

 

[Юрий Ер]

ФСБшники приезжают уже заведомо зная кто где работает

Ни чего не понятно. ФСБ это гос безопасность. Какая опасность государству от химиков. Работа в пространстве G Я понимаю налоговка наехала..... да но ФСБ  Уведомление есть? А в принципе если и нет. Маю право.  Какие у них к вам претензии полёты над военными объектами снятый развед материал. Пересечение границы, контробанда. Что ещё в ходит в их компетенцию. Набить им морду в тихаря, что бы не совались. Пару пузырей бомжам поставить и пальцем показать. Смешно конечно, правда смех, сквозь слёзы. По сути это акт превышения полномочий.

 

[FlyCat]

Да что тут удивляться, когда ФСБ-шники мужиков на колхозном поле трясут, как те удобрение хранят и как вносят и нет ли хищений, поскольку по их ведомству какие-то удобрения проходят как сверхмощная взрывчатка и ФСБ-шники грозились вскорости законодательным путем ввести в колхозах должность пиротехника, без которого с удобрениями и работать нельзя будет.
Не переживайте, мужики, посадят вам ФСБ-шники на каждый дельталет по комиссару и дальше будете летать. Понимаете, у ФСБ-шников дети выросли и образование получили за 24 года перестройки, так сейчас их самое время к должностям пристраивать. А должностей-то и мало.

 

[sergei-aero89]

Перечитал еще раз ФАП 138, увидел пункт который упустил ранее,
111. Состав (объем) информации, включаемой в сообщение о плане полета воздушного судна, и правила передачи указанного плана определяются табелем сообщений о движении воздушных судов в Российской Федерации.[highlight] Сообщение экипажа с борта воздушного судна о плане полета воздушного судна при использовании воздушного пространства класса G передается по усмотрению пользователя[/highlight], а при намерении использования воздушного пространства классов A и C - не менее чем за 30 минут до входа в воздушное пространство классов A и C. В районах с высокой плотностью воздушного движения орган обслуживания воздушного движения (управления полетами) доводит до экипажа воздушного судна условия или ограничения в отношении плана полета воздушного судна, представляемого с его борта.
Думаю в нашем случае,это самый главный пункт.